Добро пожаловаться

[лучник1962]

А можно, кто-нибудь посмотрит, как я стреляю?

Просили подсказать/помочь ВСЕХ, или я по русски читать разучился?

[Alexxx]

Уважаемые господа!
Форум территория открытая. Если я посчитаю ВАШИ комментарии не верными (с моей точки зрения) то просто напишу об этом.
В остальном, именно с позиции хозяйки, очень прошу всё остальное выяснять в личке.

За ВАШ интерес к ветке большое спасибо.
С уважением,
Александра.

[Alexxx]

Александра, пострелял основательно по Вашим советам с опусканием правого локтя в линию стрелы. Два очень дискомфортных момента.
1. Приходится наклонять, или опускать голову для контакта челюсти с кистью.
2. Приходится слегка приподнимать левое плечо для того, чтобы прицел был на линии глаз-мишень. Пипсайт просится вниз.

День добрый!
Собственно. При положении локтя в линии стрелы остальные моменты прикладки не должны были существенно измениться. Я предлагала НЕ ЗАДИРАТЬ ЛОКОТЬ ИССКУСТВЕННО вверх на прикладке. При этом плотность прикладки, место прикладки остаются прежними.  Про растяжку я писала, что она не должна была измениться. Встаньте просто перед зеркалом (без лука) приложите правую кисть на место прикладки, теперь локоть вверх, локоть вниз. Это только движение/место положение локтя место прикладки остается там же.
Плотность прикладки. Вы достигали плотность прикладки за счет задирания локтя вверх и давления головой вниз. А я предлагаю получить ту же плотность, но за счет сразу плотной прикладки кисти. Опять же встаньте перед зеркалом – отслеживая положение локтя плотно приложите правую кисть в место прикладки, чуть наклоните голову, как бы касаясь носом тетивы. Это не требует сверх усилия или ДАВЛЕНИЯ головой на руку или тетиву. Вы касались тетивы носом, что Вам мешает продолжить касаться тетивы? Вернемся к зеркалу. Встали, правую кисть под челюсть на прикладку – плотно – локоть не задираем – носом к тетиве. На Вашем видео видно, что Вы сначала прикладываясь поднимаете локоть, а затем его опускаете. Именно это движение опускания и меняет Вашу плотность прикладки. Сосредоточьтесь на том, чтобы НЕ ЗАДИРАТЬ локоть. Приложитесь плотно, но не тащите локоть затем наверх, как в классике.
Верните на место растяжку. Высота пипсайта могла и измениться, но мне кажется, что она будет все-таки ближе к старому положению. Вернитесь к касанию тетивы носом.
НЕ ЗАДИРАЕМ ТОЛЬКО ЛОКОТЬ!!!!!!

[And Ray]

Вы касались тетивы носом, что Вам мешает продолжить касаться тетивы?

- увы, никогда не касался, аксель у Адмирала мал. Только нижней губой, как доп-контрольная точка, касание тетивы.

На Вашем видео видно, что Вы сначала прикладываясь поднимаете локоть, а затем его опускаете. Именно это движение опускания и меняет Вашу плотность прикладки. Сосредоточьтесь на том, чтобы НЕ ЗАДИРАТЬ локоть. Приложитесь плотно, но не тащите локоть затем наверх, как в классике.

Александра, ок, понял, я передавил правый локоть вниз. Тогда вопрос: как контролировать положение правой руки, если она не в верхнем зафиксированном положении, и не в нижнем? за счет чего избежать "плавания" положения локтя?

[Alexxx]

- увы, никогда не касался, аксель у Адмирала мал. Только нижней губой, как доп-контрольная точка, касание тетивы.

Ох, прошу прощения, увлеклась. Вы Сильно подняли голову по сравнению с предыдущим роликом.

Тогда вопрос: как контролировать положение правой руки, если она не в верхнем зафиксированном положении, и не в нижнем? за счет чего избежать "плавания" положения локтя?

А вот фокус в том, что это должно быть не исскуственно созданное положение, а естественное, максимально расслабленное. В классике это положение то же возникает естественно. Когда Вы прикладываетесь под челюсть, то прикладка повторяет строение челюсти и локоть следом уходит вверх. Локоть тоже не задирается отдельно, просто для классики это его естественное положение при нормальной прикладке. При описании этого положения многие говорят "локоть за себя и вверх" или "представьте, что вам надо попасть локтем в голову стрелка стоящего сзади". Локоть - это не самостоятельное положение это всегда следствие прикладки и тяги.
В случае с блочным луком локоть это веревочка/точка веревочки которая находится между местом прикладки и лопаткой. Положение должно быть просто расслабленным и будет контролироваться только плотностью прикладки и направлением тяги. Поверьте это будет одинаково. Не все и не всегда надо контролировать именно как отдельную точку. Вы же не контролируете каждый палец ноги, когда стоите - Вы контролируете ноги. А в данном случае Вам не надо делать лишнего движения по задиранию локтя.

[And Ray]

Положение должно быть просто расслабленным и будет контролироваться только плотностью прикладки и направлением тяги. Поверьте это будет одинаково. Не все и не всегда надо контролировать именно как отдельную точку. Вы же не контролируете каждый палец ноги, когда стоите - Вы контролируете ноги. А в данном случае Вам не надо делать лишнего движения по задиранию локтя.

- Ок! Зеркало мне в помощь, и ведеозапись, буду нарабатывать.
Да, как вариант сюда же еще - с показанным Вами, Александра, ранее на фото правильным  положением релиза, мне наиболее комфортно прикладываться к челюсти тыльной стороной третьей фаланги указательного пальца. Нужна ли дополнительная точка касания, к примеру, большим пальцем шеи в определенной точке, или это уже сугубо индивидуальные пристройки? Объясню зачем - вторая контрольная точка позволит сохранить постоянную геометрию прикладки?

Огромное спасибо за советы в очередной раз!

[Alexxx]

Нужна ли дополнительная точка касания, к примеру, большим пальцем шеи в определенной точке, или это уже сугубо индивидуальные пристройки? Объясню зачем - вторая контрольная точка позволит сохранить постоянную геометрию прикладки?

Вот это как раз сугубо индивидуально. Я лично не сторонник этого. Поскольку дополнительная постановка большого пальца "за шею", "за жилу" и т.д. создает лишнее напряжение на правой кисти. В большей степени это используют стрелки с кистевыми релизами. Очень часто при подобных захватах упор большим пальцем в шею постепенно начинает замещать собой тягу, причем стрелок как правило этой разницы не чувствует. Для "Т-образного" релиза мне кажется это лишним, но вполне можно попробовать.

[And Ray]

Ок! Сравню и тот, и другой варианты. Отпишусь! Вери сенкс!

[dibutil]

как бы так же научиться

- мыльница Nikon AW100 @240fps обработка на аЙподле в программке Vintagio (которая совсем не для этого но справляется)

левое бедро идёт вперёд

- никогда не обращал внимания, буду следить. Между первым выстрелом и последним - полтора часа.

указатальный палец "мельтишит" в кадре

- я им придерживаю стрелу во время натяга и собственно замеряю, докуда тянуть.

Так называемое "складывание"

- надо же, даже термин есть! Буду разбираться, в чем дело. По ощущениям все вроде однообразно, нужен глаз со стороны, конечно.

работа правого локтя по горизонту

- чтобы судить об этом надо смотреть вдоль выстрела, я об этом не подумал. В следующий раз возьму штатив повыше и сниму вдоль.

"подпрыгивания", "стойка столбом", "подача вперёд" вашей конструкции

- это надо расшифровывать. Возможно, эти эффекты связаны с тем, что вес самого лука мизерный - чуть больше фунта. На 50 фунтах рабочего усилия его просто сносит от малейшей неточности, а моя тушка пытается это как-то скомпенсировать.
Спасибо, лучник1962!

из-за его мертвого зажима в кулаке он не работает, а содрогается

- не душу но держать приходится. Я пыталься стрельнуть, как соседи-олимпийцы, держа двумя пальцами. Лук выскочил и улетел по замысловатой траектории с подкруткой. В мишень, кстати, при этом попал У него очень тонкая рукоять, а пальцы длинные, поэтому обхват выглядит на видео, как душилово (я тоже обратил внимание) но на самом деле - нет.

седло ниже, чем нужно, потому стрела бьется о полку

- на это я внимания не обратил, но перед стрельбой нок проверил - стоит точно. Возможно, проблема в том, что я пытался обсуждать в другой ветке: от неровного нагрева плеч на солнце они разгибаются с разной скоростью, давая в нейтрали существенный рывок вдоль тетивы (в результате окончательно оборвав резинки-успокоители). Я с этим борюсь по мере возможности, поворачивая лук на подставке после каждой серии, но это ничего не гарантирует.

стрельба релизом из голого лука - зачем

- мне нравится, причем очень 
Спасибо, And Ray!

[лучник1962]

- это надо расшифровывать.

По простому я бы сказал выстрел получился неожиданным (подпрыгнули). Столбом-насильно закрепостились в мышцах, зажались. А вот "подача вперёд" это весь "прыгнул" в десятку, всё усилие направлено по вектору выстрела. Можно по всякому стрелять, желательно стремиться однообразно, понятно что не за пять минут снято. Распределять силы на всю тренировку/день стрельбы. Лучше отложить/прекратить, чем насиловать организм. Для этого есть марафон (для меня 5 км и готовился месяца 3 к нему, мысленно).

[dibutil]

выстрел получился неожиданным

- Время натяга равно времени прицеливания... Хотя если целиться чуть дольше, точность чуть выше но непропорционально.

насильно закрепостились в мышцах

- этого я совсем не вижу и не чувствую. Наоборот, после первой же серии усилие лука перестаю замечать, все очень расслаблено. Иногда бывает напряжение в левой кисти, но я тогда вообще не стреляю, а медленно отпускаю и перехватываюсь, чтобы натянуть как надо, без дискомфорта.

"подача вперёд" это весь "прыгнул" в десятку

- но ведь это можно увидеть, если голова пошла вперед? А этого не видно. Левое плечо тоже не прыгает вперед. Если не трудно, на какой минуте это замечено?
Спасибо!

[лучник1962]

Все эти термины образны, как бы.. А так 1,2 и т.д.( связь оборвалась) выстрелы это "полёт" в центр, как бы все мысли, чувства, всё стремление, силы(векторы приложения усилий) туда, в центр. Не обязательно голова вперёд, взгляд, сердце, желание. Неожиданный, то же образно, как бы для мышц неожиданно, непривычно( возможно мысль отвлеклась на что то, а вы "автоматически" доделали выстрел не думая о руках и т.д.).
Р.С. можно и без спасибо поговорить, хотя спасибо за вежливость.

[And Ray]

dibutil, - сколько фунтов лук, кстати, какая растяжка, и какого спайна и какие стрелы?

не душу но держать приходится. Я пыталься стрельнуть, как соседи-олимпийцы, держа двумя пальцами. Лук выскочил и улетел по замысловатой траектории с подкруткой. В мишень, кстати, при этом попал

- тогда надо просто взять перехват, в лук только упираться, не держа его, и пусть себе вылетает на привязи. Не нужно луку мешать работать.

стрельба релизом из голого лука - зачем?
- мне нравится, причем очень

- дело в том, что при пальцевом выпуске, и при выпуске релизом стрела ведет себя совершенно по разному. Если с пальцев стрела сходит с сильной горизонтальной амплитудой, и этот импульс гасится частично плунжером в горизонтальной же плоскости, то при выпуске релизом стрела имеет только намного меньший импульс в вертикальной плоскости - из-за прогиба под своим весом. Поэтому при стрельбе релизом на Ваш лук надо ставить блочную полочку, как и при пальцевом выпуске из блочника нужна классическая полочка и плунжер. Так же и мощнейший пинок рекурсива на старте добавляет стреле колебаний - ведь у блочника в конце растяжки сброс, а максимальное усилие, наоборот, когда стрела сходит с тетивы.

Да, про монтаж, кстати - у ютуба есть встроенный видеоредактор, в котором легко можно подрезать свой клип, и т.д.

[dibutil]

сколько фунтов лук

Martin X200, стрелы XX75 2016 длиной 32, наконечник 100гн, тяну на 30, усилие 53. Вот он, синеньким нарисован:

этот импульс гасится частично плунжером

- у этого лука нет ни плунжера ни полочки, только вырез и кусочек облезлого ковра, приклеенного для скольжения. Ставить что-либо на этот лук невозможно. Отчасти, я перестал стрелять пальцами из-за горизонтальной составляющей. Однако основная причина в компьютерном мыше: от многих лет работы с ним кисть и пальцы очень сильно и долго болят после стрельбы. С релизм - никаких проблем.

[Тринадцатый]

Доброго времени суток! Нужна помощь новичку. Купил лук, радостный побежал стрелять, сделал фотки и побродив тут по форуму веселье как то поугасло. Стреляю в позе "шахматного коня" подскажите как с этим боротся? Думаю на самом деле ошибок у меня гораздо больше, но это пока что сам заметил. И еще подскажите как тут загружать фото, пока скинул на файлообменник http://rghost.ru/48698216

[And Ray]

- у этого лука нет ни плунжера ни полочки, только вырез и кусочек облезлого ковра, приклеенного для скольжения.

- Ок! Тогда у Вас должны быть натуральные перья. Они складываются при прохождении такой полки, как у Вас. Резиновые или пластик - не годятся, так как бьются о лук, и стрела вылетает, по сути, случайным образом. К сожалению, на видео из-за низкого разрешения не видно тип перьев.

[dibutil]

Они складываются при прохождении такой полки

Перья, 3 дюйма, эллипс. Что любопытно, стрела протерла коврик до дырки никак не больше чем за 2000 выстрелов, а на кожанке, которая вертикально, вообще никаких следов, как будто перья совсем ее не касаются. А должны, у меня стрелы снаряжены кок-ап.

[And Ray]

Не совсем   понял - перо из птички, или синтетика-резина-пластик?

[Дмитрий-ДВ]

Резиновые или пластик - не годятся, так как бьются о лук, и стрела вылетает, по сути, случайным образом.

Это точно.   Стрелы с резинопластиковым оперением с такого лука вылетают с подпрыгом "задницы", приветливо машут стрелку хвостом еще метров 15-цать не позволяют на 20 метров  стабильно собирать кучку диаметром меньше 10 см, на 30 метров - меньше 15-20 см. на 50 метров - меньше - 30-35 см.
Сам стреляю в основном "резиной" - вопрос об идеальной точности не стоит на большинстве тренировок - в желто-красном торчат и ладненько .  А для "кошерных" случаев, требующих точности или просто - понтов - там уж только натуральным оперением....   

Для себя решил так подсократить бюджет (у нас 1 натуральное перо - 25 руб., а с самодельными возиться некогда, кроме флюшных): для отработки техники выпуска,  для тренинга интуитивной стрельбы - наработки "прицеливания" телом, для тренинга убыстренной стрельбы и из всяческих положений мне достаточно резины.  После нескольких отстрелов дистанций резиной - контрольный отстрел дистанции с натуральным оперением.

[Дмитрий-ДВ]

Перья, 3 дюйма, эллипс. Что любопытно, стрела протерла коврик до дырки никак не больше чем за 2000 выстрелов, а на кожанке, которая вертикально, вообще никаких следов, как будто перья совсем ее не касаются. А должны, у меня стрелы снаряжены кок-ап.

По моему скромному разумению ответ - кроется в выпуске релизом. При пальцевом выпуске боковые изгибы стрелы получаются более существенные - что сильнее чиркает по боковинке древком, а при резине и пластике - еще и перьями.