Лента

Автор Тема: Добро пожаловаться  (Прочитано 208300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

16 Сентября 2013, 03:27:29
Ответ #1300
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

Идет реальный подхват лука рукой.... поэтому его и кивает влево и вниз (компенсация ухода вправо и вверх)
Когда начинается чрезмерный контроль - "не хватать" - начинаются повороты вправо.....

Я, когда столкнулся с таким вариантом, сначала посмотрел, как ведет и куда прыгает лук при открытой кисти(пальцы вперед) и вязочке.
Потом посмотрел и проверил статический баланс лука в разных плоскостях....  Баланс оказался нормальный.   Динамический баланс показал (временно прилеплял пародию на стабилизатор), что  лук при выстреле задирает вверх... и слегка уводит влево. Стабилизатор хорошо компенсирует - позволяет стрелять спортивным открытым хватом - банально упираясь в лук. Если чуток поджимать ручку с боков, то и вязочка - излишняя.
Но имеем дело с традицией.....  стаб - отпадает(не физически :hy:) по большей части.
Остается полуплотное кольцо большой и указательный палец и... опытным путем подобранное положение остальных пальцев вокруг рукоятки или на ее  передней части - не дающее верхнему плечу подпрыгнуть. Но и не позволяющее пальцам дергаться на сжим или расслабление при выстреле и после него.

16 Сентября 2013, 03:48:30
Ответ #1301
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

Упор мне кажется уверенным, вот хват - нет. Хоть я и привязал лук к пальцам веревочкой, постоянно забывал об этом и хватал его плотно. У меня есть запись выстрела, когда я лук вообще не держал - он вылетел из руки с диким разворотом вокруг оси тетивы аж сосед испугался. В мишень, правда попал 

Спасибо!

Да... и на первых порах...не надо это самое   :hy:  перст указующий в мишень и при растягивании - уборка его в хват.......
Как хват сформировал. так без изменений до момента выпуска стрелы и опускания лука.   

И вязочка на пальцы во время экспериментов с плотностью хвата.... Потом она станет излишней, но потом......

16 Сентября 2013, 05:03:02
Ответ #1302
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

перст указующий в мишень
Это у меня с тех пор, как стрела с полки еще падала. Сейчас не падает но как-то придает уверенности. Кроме того, контроль длины натяга - кликер своего рода  :D трудно в этом спорте быть оригинальным, придется переучитиваться.  :red:

16 Сентября 2013, 05:49:23
Ответ #1303
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
перст указующий в мишень
- только не указательным надо, а большим. ;) Левое плечо фиксировать надо, причем, само собой, в нижнем положении - ибо огромный дрыг луком влево из-за неверного упора в кисти, и незафиксированного плеча идет.  Значит - удержание чисто на мышцах.

16 Сентября 2013, 07:34:19
Ответ #1304
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

У меня у самого проблемка организовалась -по моей же инициативе:
решил освоить захват тетивы "три пальца под стрелу" и прицеливание баребоу  на уровне глаза.... насмотрелся видющек и фото.....
Вроде все нормально на пробах, НО!  лук начал греметь при выстреле....  может это мне кажется на предмет "грома"..., после обычной стрельбы, но выстрел стал для меня ощутимо шумный. А "на это я пойтить не могу!"(с) Лёлик)

Может "поиграть"  расстоянием между гнездом и захватом?  Или шумность - это особенности такой стрельбы?
Или "погонять гнездо" (сейчас стрела в 0.5 см выше перпендикуляра).
Лук дирмастер 60#, база - 21 см. растяжка на "три под", баребоу - 28 ". глушилки на тетиве есть. полка+боковина охот.-кожаная.  Хват средний.

Тему о баребоу изучал... (Вуди и Мангуст хороший расклад по полочкам дали).  Но вот шумность указали. а борьбу с ним без грибов и т.д....
нет.
Да о сложности настройки охот.рекурсива сказано было. но без путей настройки.   В частности, выпуск и шумовой эффект на олимпике можно убрать, ослабив нижнее плечо....   А на моем дире этого не сделаешь :-(
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2013, 10:57:39 от Дмитрий-ДВ »

16 Сентября 2013, 12:09:58
Ответ #1305
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
В частности, выпуск и шумовой эффект на олимпике можно убрать, ослабив нижнее плечо....
- да ни в коем случае!!!  =-O =-O =-O Тогда плечи будут работать по разному, и хвост у стрелы будет при выпуске выбивать вверх, так как верхнее плечо станет сильнее. Это уже нарушение настроек лука. Как и изменение положения гнезда нарушит вылет стрелы в любом случае.

Если тетива приходить стала одновременно на плечи, за счет чего и увеличилась громкость, скорее всего с таким выпуском лук работает правильнее и стабильнее.

По нормальному чтоб понять, смотреть видео надо со звуком. Кучность улучшилась, или ухудшилась?

А от шума можно просто избавиться - подмотать обычной фум-лентой в один слой оплетку  и петли тетивы. Так еще в СССР мы делали всегда. И тетива дольше, кстати, изнашивается. Увеличивается, конечно, совсем на немного масса, но это заметно не влияло на прицел.

16 Сентября 2013, 13:06:06
Ответ #1306
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

захват тетивы "три пальца под стрелу" и прицеливание баребоу  на уровне глаза.... насмотрелся видющек и фото.....Вроде все нормально на пробах, НО!  лук начал греметь при выстреле....  может это мне кажется на предмет "грома"..., после обычной стрельбы, но выстрел стал для меня ощутимо шумный.
Гнездо должно быть гораздо выше при таком хвате. А сейчас у тебя просто стрела бьётся о рукоять при выстреле, отсюда и шум, скорее всего.

16 Сентября 2013, 13:42:00
Ответ #1307
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

Спасибо, камрады.  погоняю седло.

А по ослаблению нижнего плеча. так это прочитал в теме по баребоу.... Там советуют, чтобы компенсировать изменение места захвата тетивы и понизить шум..

Фум уже приготовил... по наитию, наверное.... :hy:
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2013, 13:58:45 от Дмитрий-ДВ »

16 Сентября 2013, 17:04:08
Ответ #1308
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

Тогда плечи будут работать по разному
Именно в этом весь смысл подгонки жесткости плеч, чтобы при несимметричном натяге плечи приходили в нейтраль одновременно. В этом случае возникает волна первого порядка, которая пытается согнуть рукоять в центре и быстро гаснет. А когда плечи дребезжат - значит, волна возникает со смещением фазы, соответственно бегает по луку туда-сюда. В моем первом видео (с большим замедлением) на предыдущей странице в некоторых клипах видно именно такую волну: после выхода стрелы нижнее плечо вдруг внезапно загибается, загиб отражается вверх, опять вниз, при этом мясо на руке содрогается, как желе. Частоты - акустические, вибрации и отдачи я не замечаю.  :red:

по ослаблению нижнего плеча. так это прочитал в теме по баребоу
Олимпики могут себе это позволить. Пилить цельную деревяшку - надо иметь много смелости (и запасных луков).  %)

смотреть видео надо со звуком
Звук - это хорошая идея. В следующий раз обязательно прикручу к камере свой Zoom и послушаю. Как минимум, поможет понять, бъётся ли стрела о полку хвостом.


16 Сентября 2013, 20:09:19
Ответ #1309
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
бъётся ли стрела о полку хвостом.
- надо просто крупно снять как стрела проходит полку.

Вот тут на видео, к примеру, отчетливо видно, что полка выше, чем необходимо, так как стрела уходит хвостом вниз.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2013, 20:19:30 от And Ray »

16 Сентября 2013, 20:35:08
Ответ #1310
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

отчетливо видно
Ничё не видно  :m1430: Там всего пара кадров с хвостом, а плэер не позволяет смотреть покадрово. С какой скоростью это снято? И что за полка? С этим разрешением вообще не видно, на чем стрела стоит у куда оно убирается.

17 Сентября 2013, 02:03:21
Ответ #1311
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

"Олимпики могут себе это позволить. Пилить цельную деревяшку - надо иметь много смелости (и запасных луков).  "

А изменить базу у одного из плечей подкладками между плечом и рукояткой? Так сказать от обратного. - если нельзя ослабить нижнее плечо, так может можно для тех же целей и результата усилить верхнее?

17 Сентября 2013, 04:15:40
Ответ #1312
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

подкладками между плечом и рукояткой
Это к Асафану. Он скорее всего отговорит или поставит иной диагноз. А если диагноз будет такой же, то я бы поигрался с резинками на тетиве и плечах - они достаточно эффективно тормозят плечи, может оказаться достаточно.

17 Сентября 2013, 05:38:30
Ответ #1313
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
С какой скоростью это снято? И что за полка? С этим разрешением вообще не видно, на чем стрела стоит у куда оно убирается.
скорость 320 к\с. Полка падающая. Тут не в полке и не в покадровом воспроизведении дело - тут видно, что стрела уходит хвостом вниз. Да и для примера крупности кадра, собственно, привел. Вот такой крупностью снять нужно просто.

17 Сентября 2013, 06:58:50
Ответ #1314
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +76/-0

то я бы поигрался с резинками на тетиве и плечах - они достаточно эффективно тормозят плечи, может оказаться достаточно.

Резинки на плечах?  Видел только на блочниках.....   На охотничий рекурсив присобачить, чтобы за кусты не цеплялось излишне, слабо представляю....   В воскресенье и так замучался листву и траву из щели между тетивой и нижним плечом выковыривать каждые 50 метров.
если только парочку сувенирных каучуковых змей намотать на плечи у рукояти?

17 Сентября 2013, 07:05:55
Ответ #1315
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

Вот такой крупностью снять нужно просто.

Я попробую, заодно и со звуком поморочу голову  :d:

17 Сентября 2013, 07:12:13
Ответ #1316
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

если только парочку сувенирных каучуковых змей намотать на плечи у рукояти?

В прошлой жизни я бы отрезал кусок толстого мягкого белого вакуумного шланга и натянул на плечо, которое надо замедлить. Потом двигал, пока не достиг желаемого.

 Сейчас - не знаю, скорее всего нашел бы подходящее изделие из силиконовой резины в Усталом Канадце (здесь так русские называют сеть магазинов Canadian Tire  :hy: ) и нацепил.

Возможно, мне это еще предстоит, по-всему выходит, что плечи у меня работают неоднородно.  :wall:

17 Сентября 2013, 07:25:11
Ответ #1317
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

по-всему выходит, что плечи у меня работают неоднородно.
А чего вы хотели, стреляя релизом из такого лука? Отставить натягивать на плечи всякое не то :) Попробовать пострелять как все, пальцами, и поиграться с упором в рукоять. Возможно, нижний хват (или наоборот, верхний) устранит эту неприятность.

P.S. Посмотрел ещё раз первое видео. Хват у вас низкий, как и диктует эта рукоять. Но нижнее плечо лука сгибается явно сильнее верхнего. Отсюда и дисбаланс и всякие ненужные сотрясения организма при выстреле.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2013, 07:29:56 от BigMichael »

17 Сентября 2013, 07:38:46
Ответ #1318
Оффлайн

dibutil

  • Рейтинг +13/-0

пострелять как все, пальцами
Я не могу :( Пальцами я раньше пятаки гнул, а теперь, от вождения мыши по коврику суставы разболтались и после серии из сотни я две ночи не сплю: удар в полста фунтов в расслабленную кисть не проходит даром ни один. С релизом кисть жесткая, импульс уходит в предплечие и проблем нет. Если бы не релиз, я бы уже давно бросил эту стрельбу.
нижнее плечо лука сгибается явно сильнее верхнего
Я склонен думать, что то, что на видео - это желе-эффект от видеоразвертки. На статике плечи гнутся равномерно.

17 Сентября 2013, 07:42:36
Ответ #1319
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Я не видел как они гнутся в статике. :dn:
Попробуйте взять лук средним или даже верхним хватом, сделайте несколько фоток лука в растяжке с разными хватами, чётко сбоку, чтобы было видно, как он реагирует на разные хваты.
И ещё глушилки на тетиве очень помогают в устранении вибраций. На видео я их тоже не заметил (глушилок).