Добро пожаловаться

[And Ray]

Для регулировки нужен подвес карданный специальный по идее, но можно и двумя пальцами - надо лук взять за рукоятку в самом глубоком месте, и проверить баланс в собранном состоянии. Основной принцип - устойчивость, как у яхты. (За счет киля тяжелого)

В горизонтальной плоскости (вид с боку) блочный лук должен принимать положение лонг-родом около 45* к полу.
Плоскость лука должна быть строго вертикальной, иначе придется специально компенсировать отклонение давлением в противоположную сторону. Все, контроль уйдет. Точнее, будет лишний фактор отвлекающий.
Ну а остальное - это уже сугубо индивидуально. Главное, чтобы лук при выстреле работал строго в плоскости выстрела,  и не создавал дополнительных отклоняющих моментов. Мне пришлось навесить более 1,5 кг грузов для комфортного положения лука. Впрочем, посмотри ЧМ, там луки почти у всех увешаны по максимуму.

[Wanderbow]

And Ray, Простите. Можно поподробнее (если для темы оффтоп то в личку. плиз) Вот нигде не могу инфу найти как под себя настроть... всё обобщается тем, что это очень индивидуально от чего хоть плясать?

Сейчас тему сделаю в практической стрельбе.

[boor]

Спасибо! Да, думаю, отдельная тема не будет лишней...

[And Ray]

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6361.msg177383#msg177383

[sunlifer]

Господа и дамы. Есть вопрос о прицеливании одним/двумя глазами.
Всегда стрелял с одним прикрытым. Недавно пробовал с двумя - ибо читнул в этой теме и еще где-то о большей правильности стрельбы с двумя.
Попробовал раз. в мишень на 50 попал, но дискомфорт был сильный
можно детально описать, каким образом с двумя открытыми глазами целиться???
в большей степени интересует стрельба на охоте - видеть место, куда надо попасть животины среди травы цвета, как животина, сумерки и т.п., спорт в гораздо-гораздо меньшей степени волнует.
Спасибо!

[And Ray]

Есть вопрос о прицеливании одним/двумя глазами.

- обсуждали. 2-я страница с фото.
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4497.0

[sunlifer]

Рахмет
читал и это
но полн.инфы не получил, буду просто на практике осваивать. Думаю, не слишком сложно будет....

PS кое-что на англицком. мож, пригодится таким же ламерам, как я)))
http://www.huntersfriend.com/eye_dominance_issues.htm
http://www.archerytalk.com/vb/showthread.php?t=769141

[And Ray]

читал и это
но полн.инфы не получил,

- Наиболее полно о процессе физиологии прицеливания писал Юрьев, А.А, в монографии о пулевой стрельбе, емнип, в 1962 году еще.
http://www.guns.kz/materials/SportShooting/pdf/
И у Гордиенко на "лукидеда" интересная информация была "ВЫПУСК И ВЫСТРЕЛ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ИЗ СПОРТИВНОГО ЛУКА
ВЫПУСК, ВЫСТРЕЛ, 180+30 МИЛЛИСЕКУНД" - это вторая часть пособия:

[Santa]

Насчёт прицеливания одним или двумя глазами здесь где-то, в этой же теме, Александра высказывалась. Вкратце - "это не имеет принципиального значения, главное, чтобы это было удобнее конкретному стрелку".

Насчёт моих исканий.. Я с помощью Wanderbow, вроде бы выработал очередную версию стойки, пока что без лука, в упражнении с верёвкой. Выловлю фотографа, отфотографируюсь со всех сторон и выложу. Наверное даже отфотографируюсь с голым торсом, чтобы было видно, как работают мышцы. Надеюсь, это никого здесь не смутит. Спина, лопатки и точка упора плеча в корпус меня особенно интересуют.
Нашел "Тотал Арчери" Кисика Ли, думаю найду какие-то для себя в нём ответы.
На луке поставил стрелу в перпендикуляр к тетиве.

[Alexxx]

Господа и дамы. Есть вопрос о прицеливании одним/двумя глазами.
Всегда стрелял с одним прикрытым. Недавно пробовал с двумя - ибо читнул в этой теме и еще где-то о большей правильности стрельбы с двумя.
Попробовал раз. в мишень на 50 попал, но дискомфорт был сильный

Целиться одним или двумя глазами во многом зависит от Вашего зрения.
Прицеливание двумя глазами не означает, что каждый глаз смотрит на свою точку  . Вы смотрите на мушку или точку прицеливания двумя глазами, но ........ при таком способе прицеливания у Вас значительно больше, скажем так, переферическое зрение. Т.е. при стрельбе в лесу больше возможность оценить положение мишени. С точки зрения таргета (по спортивным мишеням) при прицеливании двумя глазами мы избегаем напряжения мимических мышц, что позволяет меньше напрягать мышцы шеи, что делает выстрел более спокойным.
Однако, не всегда зрение позволяет целиться двумя глазами. Может получаться "размытое" изображение, возникать дискомфорт. ТОгда целимся одним глазом.
И тот и другой способ правильный. Зависит от Вашего зрения.

[Николай Владимирович]

В качестве Офф-топа:
Прицеливание двумя глазами было оправдано на первых коллиматорных прицелах, когда разные глаза, видели разную картинку. Один глаз видел только мишень,а другой глаз видел только маркер прицела. Совмещение маркера и мишени, обеспечивало попадание в цель. На современных коллиматорах это уже не требуется.
На охоте и при .......ну скажем так: "интересной стрельбе", сопровождение цели даже с оптикой осуществляется двумя глазами, при этом не стреляющий глаз наблюдает панорамную картинку с определением "места цели", а "стреляющий" отслеживает положение целика (маркера, мушки, метки) относительно "места цели". Прицеливание-же, как точное совмещение ПП с точкой прицеливания на мишени, осуществляется одним глазом.

[And Ray]

И тот и другой способ правильный. Зависит от Вашего зрения

- дал выдержку по вопросу из упомянутой выше монографии в теме про "Дилемму", может, кому-то будет интересен глубокий разбор:
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4497.msg177632#msg177632
Немного позже постараюсь найти там же про взаимосвязь ведущего глаза и ведомого при прицеливании.

[Santa]

Дааа.. Вот теперь я понимаю, НАСКОЛЬКО всё сложно делается в виртуальном режиме. Пришла ко мне одна спортивная особа, хорошо знакомая с пластикой тела, хоть занимается и не луком. Я ей объяснил, к чему стремлюсь, и она мне показала такие нюансы, до которых я бы сам ну точно никогда не дошел. Я их не ощутить не мог, не увидеть, ни понять, когда о них речь заходила.

Ну, по порядку. Многоуважаемый Wanderbow откликнулся на мою беду таким примерно текстом:

Возьми в руку лук и поверни его горизонтально(!), полностью выпрями руку, локоть в таком положении смотрит вбок,т.е у тебя вправо. Затем одной кистью, мышцами предплечья, слегка (!) поворачиваем кисть по часовой стрелке(я учитываю что левша), пока лук не встанет вертикально..  Локоть вправо рука прямая. Теперь мы всю эту конструкцию, лук - рука , опускаем вниз в плече, без фанатизма(!) и упираем под лопатку вниз и влево, ближе к центральной линии тела. рука встанет в упор,это и есть этот самый упор!

Вниз я и раньше ощущал, что опускаю руку до предела, ниже не могу. А вот как подвинуть руку влево – я даже представить себе не мог.

Дальше:

Должны быть опущены оба плеча максимально вниз, заднее тоже и при этом грудная клетка опущена,а лопатки в замке, поэтому выстрел на выдохе а растяг на вдохе...Это имхо основная трудность потому как сводишь лопатки грудь выпячивается, а поднимать ее не надо, и лопатки старайся нижними мышцами спины работать. Положение лопаток в замке основа техники.

Вот это мне было вообще совсем непонятно. Почитал Кисика Ли, существенно понятней не стало. Только понял, что что-то про лопатки.

Теперь - что мне показала моя подруга, и что я на этом основании поменял:
Правая лопатка у меня уходит назад. Я этого не ощущал, а у меня из-за этого перекашивается весь корпус. Вот так (и это даже уже в подкорректированном варианте):
С верёвкой:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
С луком:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Теперь я стараюсь как-бы выталкивать её вперёд и влево, получилось вот что:
С верёвкой:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Santa]

..продолжение:
А вот с луком мне это делать сложней, лук всё равно как будто толкает лопатку назад:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Вид сбоку:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Ну что, многоуважаемые, что на это скажете? Что правильно, что нет?

[And Ray]

Ну что, многоуважаемые, что на это скажете? Что правильно, что нет?

- теперь гораздо больше похоже на правду.
Только вот на фото с луком локоть снова повернулся от вертикали. Контроль прост, я уже писал - надо лучную руку согнуть в локте - гнуться она должна строго в горизонтальной плоскости. Этим локоть и ставится в вертикаль.
Дальше нужно стрелять просто, и снова стрелять - проверять и фиксировать найденное на практике. Но при любом проявлении дискомфорта останавливаться, искать и устранять его причину. Поверка - комфортность при сохранении правильного положения.
Важный момент - лучше вообще не растягивать лук без стрелы. Только со стрелой и в щит. Один срыв, и придется от стрельбы из лука отдохнуть до окончания ремонта лука, или до приобретения нового.

Да, еще "вид сбоку" фото бы с луком. С веревочкой, по моему, небольшой недотяг.

[Santa]

- теперь гораздо больше похоже на правду.

Ура товарищи!!!

Только вот на фото с луком локоть снова повернулся от вертикали.

Да, вижу. И спина у меня с луком вместе с лопаткой всё равно назад немного уходит, как я ни стараюсь её удерживать ровной.

Но при любом проявлении дискомфорта останавливаться, искать и устранять его причину. Поверка - комфортность при сохранении правильного положения.

Ну, тут о комфорте речь пока вообще не идёт Я вообще почему-то не могу эту позу пока что долго удерживать (как и локоть в вертикальном положении, как бы я его не выкручивал). Но я теперь хотя бы головой понимаю, в каком направлении двигаться.

Важный момент - лучше вообще не растягивать лук без стрелы.

Эх.. Да знаю я это. С Медведа у меня было два холостых в своё время. Медведу правда после этого хоть бы хны
Просто вокруг меня подружка с фотоаппаратом бегала, я и решил, что лучше уж я случайно угроблю лук, чем случайно её подстрелю.

Вид сбоку с луком сделаю при очередном вылове какого-нибудь фотографа.

[And Ray]

Да, вижу. И спина у меня с луком вместе с лопаткой всё равно назад немного уходит, как я ни стараюсь её удерживать ровной.

- подойди к стене, или косяку, и толкни через лучную руку корпусом в опору в положении изготовки. Сразу поймешь, где нет фиксации и опоры. Вообще, при изготовке должно быть легкое ощущение наклона в сторону мишени, это как раз из-за давления лука ощущается при ровном положении. А если чувствуем, что стоим ровно - как раз завал назад.

лучше уж я случайно угроблю лук, чем случайно её подстрелю.

- добро, правильно! Можно либо тетиву прихватить петлей из реп-шнура к запястью, или использовать дисташку для фотика, или отложенный спуск и штатив.

[Santa]

- подойди к стене, или косяку, и толкни через лучную руку корпусом в опору в положении изготовки. Сразу поймешь, где нет фиксации и опоры. Вообще, при изготовке должно быть легкое ощущение наклона в сторону мишени, это как раз из-за давления лука ощущается при ровном положении. А если чувствуем, что стоим ровно - как раз завал назад.

Займусь. Думаю, возобновлять стрельбу мне рановато пока, буду перед зеркалом добиваться устойчивой стойки и улавливать всяческие нюансы.
Спасибо!

[And Ray]

Займусь. Думаю, возобновлять стрельбу мне рановато пока, буду перед зеркалом добиваться устойчивой стойки и улавливать всяческие нюансы.

- возьмешь после этого лук, и нифига - практически ничего из тренированного не будет получаться. Нарабатывать навык надо с тем снарядом, которым стрелять будешь.

В крайнем случае сделай тренажерчик. Рукоятка, максимально близкая к форме рукоятки твоего лука, резинка в тканной оплетке к низу и кверху петлей, и репик с петелькой нарезинку для зацепления релизом. Длину отрегулировать по своей растяжке.

По лучным тренажерам темка есть у нас: http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4016.0

[Santa]

Позвольте уточнить.. Кисик Ли как-то очень сложно в голову укладывается, хотя вроде бы всё просто описано. Правильно-ли я это понял:
Руку с луком я как-бы стараюсь макисимально вытолкнуть вперёд в максимально опущенном положении, с максимально выкрученым локтем. При этом лопатка идёт вперёд вслед за рукой, но при этом одновременно я ещё и как бы тяну её обратно, к позвоночнику, за её нижний угол нижней частью мышц спины. Вторая лопатка при этом по высоте должна быть наравне с первой, но положение у неё будет на спине другое, мне не нужно стремиться к одинаковому положению лопаток, за исключением того, что они находятся на одной высоте.
Вышеописанную позу я принимаю вроде бы, но она мне кажется неестественной и дискомфортной даже с верёвочкой. Напрягается даже без лука такая куча мышц..

Мне конечно самому пока  ощущается, что самое удобное, стабильное и ненапряженное положение лучной руки и лопатки - это наоборот, приблизить лопатку максимально к позвоночнику. И локоть в этом положении проще максимально развернуть.

И ещё я совсем не понимаю: "лопатки в замке" - это как..