Добро пожаловаться

[And Ray]

Santa, - мишеньки давай! И расклад - где была отметка выстрела - и куда пришла стрела. Хотя бы для пары серий.

[Santa]

Santa,  - мишеньки давай!

Да вот сам жду не дождусь, когда же уже закончится кручение, и начнётся стрельба!
Но кое-что ещё нужно докрутить, я в "вопросах по снаряжению" отписался.

Давайте пока не будем загромождать тему, а то Ogurec комментарий Александры всё ждёт.

[dibutil]

  ▲ UP ▲

Александра, немножко вопросов по поводу видео с релизами, надеюсь я их внятно сформулировал:

• Получается, что бэк-теншен, срабатывающий об "стенку" лука, должен удерживаться напряженной кистью - для жесткого дотяга, а тот, что работает от поворота кисти - расслабленной?
• Вообще, есть какая-то принципиальная разница между спуском расслабленной кистью и напряженной?
• Поворот кисти при дотяге тоже должен происходить как-бы об "стенку" лука?
• То есть ни один из этих релизов не годится для не-блочников? (я все про свой огород).

Спасибо! 

[And Ray]

dibutil - любой релиз, работающий на дотяге невозможно открыть без "стенки". А у тебя ее нету. Стрелять тягой, наверное можно из бэктеншна, но не факт. Потому, раз ты стреляешь без правил, привяжи себе репик на рукоять и к тетиве ниже петельки, и стреляй себе со стенкой, как было у меня в ролике, который тебе недавно так понравился.

[ogurec]

Давайте пока не будем загромождать тему, а то Ogurec комментарий Александры всё ждёт.
[/quote] Да да

[dibutil]

невозможно открыть без "стенки". А у тебя ее нету

Это я понимаю, просто хочется определенного ответа от гуру-Александры. Кроме того, там важное уточнение по-поводу расслабленной-напряженной кисти, для меня это критичные моменты.

репик на рукоять и к тетиве ниже петельки

Просто лайф-хак какой-то!  На классике я пока обойдусь без репа - я добился весьма четкого открывания дотягом, как только поставил кисс. Но у меня еще и блочник есть, который хоть и страшен (#70)  но осваивать придется.

[Alexxx]

ogurec,
Добрый вечер.
Начнем с корпуса, точнее с центра тяжести. Центр тяжести должен находиться между носками, т.е. Вы должны слегка, именно слегка качнуться корпусом к носкам, при этом пятки не отрываем, стоим на полной стопе. А Вы при растяжении лука заваливаетесь назад это очень хорошо видно на 1мин.55 сек. При этом не плохая постановка корпуса, относительно право/лево. Т.е. Вы не отклоняетесь от мишени, хотя не большая попытка к этому есть. Посмотрите на первые выстрелы, когда Вы только начинаете поднимать лук, то делаете это с участием корпуса. Обратите на это внимание, хотя стойка в общих чертах не плохая. На первом выстреле (11 сек.) хорошее положение.
Положение плеч. Очень хорошо, с этой точки зрения, получился выстрел на 52-53 сек. Хорошее положение плеч. В противоположность выстрелам на 30-32сек,  40-42 сек., где левое плечо активно «выползает» наверх.  Обратите на это внимание. Подняли лук – проверили/зафиксировали постановку левого плеча и растягивая лук, контролируем положение левого плеча. Лук растягиваем не выдвигая левое плечо ни вперед, ни вверх.
Прикладка и выпуск.
Очень напряженная правая кисть. За тетиву надо зацепиться только пальцами (по сгибу первой фаланги) и постараться максимально расслабить кисть, запястье. Это позволит прикладываться более плотно к щеке и сделает выпуск более спокойным, ровным. Потому что сейчас это сдергивание пальцев с тетивы. Не надо стараться зафиксировать большой палец на лице, это создает только лишнее напряжение кисти. Еще раз повторюсь, расслабьте кисть, большой палец при этом у Вас сам уйдет во внутрь ладони и постарайтесь плотно приложиться под скулу указательным пальцем. При этом надо помнить, что прикладка это ни в коем случае не момент остановки, ощущение (именно мышечное ощущение), что тянем, сохраняем и направление этой тяги сохраняем. На 1мин.34сек. очень не плохо получилось, именно направление тяги  - чуть вверх и за себя локоть, а кисть повторяет линию скулы. Не старайтесь остановить движение правой кисти на щеке или наоборот закинуть руку подальше за ухо. Дайте руке естественным образом закончить выпуск (он закончится где-то в районе уха).
И еще один совет. Работая над техникой выстрела не старайтесь сразу охватить и проконтролировать весь выстрел целиком, учесть все ошибки. Поработайте над каждым элементом отдельно, но контролируя этот элемент от начала до конца. Не больше двух элементов за тренировку, на каждый не менее 80-ти выстрелов. Причем эти выстрелы надо не отпулять на скорость, а выполнить с четким контролем выбранного элемента. Такой подход (по элементам) даст возможность не только исправить ошибки, но и научит контролю за выстрелом.

[Alexxx]

немножко вопросов по поводу видео с релизами, надеюсь я их внятно сформулировал:Получается, что бэк-теншен, срабатывающий об "стенку" лука, должен удерживаться напряженной кистью - для жесткого дотяга, а тот, что работает от поворота кисти - расслабленной? Вообще, есть какая-то принципиальная разница между спуском расслабленной кистью и напряженной?Поворот кисти при дотяге тоже должен происходить как-бы об "стенку" лука?То есть ни один из этих релизов не годится для не-блочников? (я все про свой огород).

Добрый день!
Любой релиз! Любой! Не только бэк теншен, держится/работает на расслабленной кисти! Еще раз подчеркну - ПАЛЬЦЫ ПЛОТНО ДЕРЖАТ/ОБХВАТЫВАЮТ РЕЛИЗ, РЕЛИЗ ИЗ ПАЛЬЦЕВ НЕ ВЫПУСКАЕМ, КАК БЫ ПОВИСАЕМ НА ПАЛЬЦАХ, ПОДУШЕЧКИ ПАЛЬЦЕВ ЛЕЖАТ НА РЕЛИЗЕ и это касается любого релиза, в том числе и бэк теншена срабатывающего от увеличения силы.
Напряженная кисть не дает возможности тянуть, скорее по ощущениям это напряжение в большей степени заменяет собой ощущение тяги. Да релизом с усилением силы можно выстрелить и на напряженной кисти, но очень сложно будет контролировать тягу как таковую, работу мышц, направление. Вы просто попрробуйте приложитесь к щеке расслабленной кистью и подвигайте рукой (как будто тянете), а теперь крепко сожмите кисть в кулак и сжимая его повторите движение. Вы почувствуете скованность.
"Поворот кисти" - ох как я не люблю это выражение. Это не поворот, не доворачивание релиза. Это траектория движения кисти, приложение усилия к релизу. Когда кисть расслаблена, а пальцы плотно лежат на релизе, то при тяге безымянный палец двигается по большему радиусу и оказывает большое давление на релиз, за счет этого поворачивается головка релиза. Не ВЫ поворачиваете релиз пальцами или кистью!
Я думаю, что теоретически можно стрелять бек теншеном из классики. На мой взгляд оптимальнее будет не релиз с наращиванием силы, а релиз "поворота" (ну вот и сама так написала  ). Вы так же как на блоке прикладываетесь, расслабляете кисть - все пальцы плотно на релизе и совершаете дотяг.
С релизом срабатывающим от изменения усилия, мне кажется, будет сложнее целиться и сложнее его контролировать. Растянете на 5мм дальше релиз сработает почти мгновенно, на 5 мм ближе - будет очень тяжело дотягивать.

[ogurec]

Спасибо огромное, поехал лупасить.

[dibutil]

"Поворот кисти" - ох как я не люблю это выражение

Может это все-таки поворот не кисти? При дотяге с показанными релизами поворот происходит вокруг указательного пальца, если следовать этому повороту кистью, все будет лететь вообще непонятно куда. То, что Вы показываете более похоже на параллельное смещение костей внутри ладони, если я правильно понял, поскольку суставы пальцев при этом не должны сгибаться-разгибаться.

У меня для классики курковый релиз Whipper Snapper. Любопытно, что он может работать идентично показанным бэк-теншенам с единственной разницей: при дотяге и минимальном повороте вокруг указательного, курок спускается сам об большой палец. Единственное, чего я пока не добился - это контроля над напряжением среднего пальца, оно оказывается критичным для определения момента спуска, нет пока "железности" или однообразия хвата. Возможно, стенка мне бы лучше помогла в качестве подсказки, но и киссер вроде справляется.



Спасибо!

[dibutil]

Александра, у меня вопрос по Вашей волшебной формуле стрельбы с релизом (на сей раз я стреляю как положено, из блочника):

(приложились)-(расслабили кисть)-(дотяг)-(выстрел)

- в каком месте надо ощутить стенку? У меня получается так: дотягиваю до стенки, слегка отпускаю, прикладываюсь, дотягиваюсь - выстрел. Как сделать, чтобы прикладка устанавливалась сразу, без пердварительного упора в стенку? Ну никак не получается запомнить, если не достану до стенки - вообще не представляю, когда произойдет выстрел. Кажется, что всякий раз дотяг разный, нет единообразия. Есть какой-то метод?

Спасибо!

[Alexxx]

Есть какой-то метод?

Конечно есть! Все это делается в "стенке" / в упоре! И ни как иначе. Здесь дотяг фактически не имеет движения. Если в классике Вы образно говоря дотягиваете мимлиметр до щелчка кликера, то в блоке это все работа из крайней точки упора / "стенки". Это фактически мышечное ощущение/напряжение/тонус.
Прикладываемся в "стенке" - НЕ ОТПУСКАЕМ ВПЕРЕД - сохраняем мышечный тонус и расслабляем кисть, не расслабляя пальцы - представляем себе, что тянем лук дальше (при этом ВСЕ пальцы на релизе плотно), без желания порвать на луке тетиву. Линия тяги проходит через безымянный палец.
Выстрелы будут единообразные.

[Yakuzik]

Саша, сегодня в Королёве до того как мы побеседовали об упорах, я снял небольшое видео


 http://www.youtube.com/watch?v=pUzhjKVJC3U&feature=youtu.be

Видео почему-то не вставляется... странно...

Спасибо

[Alexxx]

Видео почему-то не вставляется... странно...

Копируем строку из поисковика.
Интересная съемка! Но здесь тоже видно, что упор идет мимо линии руки. Да, такой вариант тоже имеет "право на жизнь", но очень велика вероятность, что на усталости упор будет "сворачиваться". Я бы все-таки рекомендовала чуть поглубже, чтобы упор все-таки захватывал точку лучевой кости.

[Yakuzik]

Копируем строку из поисковика.
Интересная съемка! Но здесь тоже видно, что упор идет мимо линии руки. Да, такой вариант тоже имеет "право на жизнь", но очень велика вероятность, что на усталости упор будет "сворачиваться". Я бы все-таки рекомендовала чуть поглубже, чтобы упор все-таки захватывал точку лучевой кости.

Собсно это мой боевой упор был... еще до наших экспериментов Кстати есть еще видео с других ракурсов, если Вам интересно - могу выложить...

Ну и Ваш совет надо будет отработать на практике, потому что сегодня с другим упором выстрелил буквально раз пять, маловато однако....

[Alexxx]

Собсно это мой боевой упор был... еще до наших экспериментов

Еще раз посмотрела. Вот все-таки повисание на большом пальце, на мой взгляд, не самый лучший вариант упора. Попробуйте пострелять с задействованием точки лучевой кости. Только не переусердствуйте в другую сторону. Нам нужна золотая середина!

[Yakuzik]

Еще раз посмотрела. Вот все-таки повисание на большом пальце, на мой взгляд, не самый лучший вариант упора. Попробуйте пострелять с задействованием точки лучевой кости. Только не переусердствуйте в другую сторону. Нам нужна золотая середина!

Кстати, когда я упор поменял помимо всего прочего(скручивание рукояти) реально поменялось ощущение выстрела... как будто демпфирование колебаний уменьшилось и лук стал больше бить в руку... даже не знаю как это все может быть взаимосвязано... В любом случае попробую новый упор попрактиковать и накопить некую статистику, особенно по части третьей стрелы, которая раньше у меня частенько уходила вправо ближе к габариту из-за усталости...

[dibutil]

Линия тяги проходит через безымянный палец.

Понял, пошел стрелять. Но я еще вернусь к этому вопросу через недельку. Пока все на уровне теории, ощущениями не подтверждено. Спасибо!

[tinitoon]

Здравствуйте, расскажите как прокачать силу, для стрельбы из лука. Комфортная сила 20-30ф,  из олимпика еще  не очень критично, а из традиции 30ф это край, где уже не получается себя контролировать.
Упражнения со жгутом? хочется поконкретней, делать упражнения силовые, на статику, или выносливость. Может кроме жгута еще что-то нужно?

[Дмитрий-ДВ]

Здравствуйте, расскажите как прокачать силу, для стрельбы из лука. Комфортная сила 20-30ф,  из олимпика еще  не очень критично, а из традиции 30ф это край, где уже не получается себя контролировать.
Упражнения со жгутом? хочется поконкретней, делать упражнения силовые, на статику, или выносливость. Может кроме жгута еще что-то нужно?

Посмотри тему:  http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6383.0
Там и со жгутом и с железом и описано. что для каких мышц...
Могу сказать, что силовой фитнес, которым я раньше "болел", вызвал некоторое недоумение в легкости работы с первым луком в 42 фунта.  С трудом уговорил себя для начала не брать больший фунтаж.