Добро пожаловаться

[Santa]

Если дотягом - то да, именно лопатками.

[And Ray]

Но у лучникак же две стороны "назад"!

- нету у лучника никакого "назад за спину".

Даже правой и левой ноги нету - только задняя и передняя.

Все идет СТРОГО по ОСИ стрелы. Вперед - и назад.

[Ёльфик]

то тянуть руку заспину, лапатками что ли ?

Именно так. Дошло наконец!

[Heidenhain]

Стреляю из традиции, осваиваю интуитивную стрельбу. Но основы, я пишу о дотяге, думаю те же что и в блочнике, или нет?

 До меня вот сразу дошло, и мозгами это понимаю, кучу видео пересмотрел, а делать так не очень хорошо получается. Позвоночник как раз в районе лопаток довольно сильно был травмирован, Нервы слава богу не зацепило, а мышцы, и связки восстановились, только немного нарушена подвижность, но я не думаю, что дело в этом... Вся прикладка сбивается, когда делаю дотяг таким образом, (сводя лопатки) и стрелы по мишени пляшут непредсказуемо. В общем Не получается делать дотяг лопатками строго по линии, сохраняя положение всего остального, и как то это контролировать. Стойка сильно открытая, задний(правый) локоть (лучевая, и запястная кости) по линии стрелы, и их мышцы, и бицепс расслабленны. Лопатки просто ставлю в нужное положение, и их удерживаю. Дотягиваю работая мышцами плечевой кости, и плеча. Все устраивает, комфортно, и легко контролируется. С одной стороны хочется чтоб по "феншую", но стоит ли это все ломать?
 Пробовал стойки закрытую, и прямую, локоть поднимать-опускать, то же самое.

 

только задняя и передняя.

Сори за оффтоп, но очень улыбнуло))
Вспомнил своего пса, венгерского бультерьера. у него одни из органов, которые обычно левое, и правое, были переднее, и заднее))) однажды ему в драке порвали так, что пришлось зашивать, врач долго думал как записать в карточке))))

[Ёльфик]

но хочется чтоб по "феншую"

Heidenhain, в теме про интуитивную стрельбу Вы, кажется как раз противоречили, этому самому "феншую". Отчего вдруг захотелось?

[Heidenhain]

Вы не совсем наверно поняли))) я не фиксируюсь в одной точке, и положении. что и назвал там фэншуем, но дотяг то везде присутствует, что и спрашиваю.

Но основы, я пишу о дотяге, думаю те же что и в блочнике, или нет?

И он должен быть прямолинейным по отношению к стреле. Лопатками не получается делать прямолинейное движение, вот что я имел в виду. Да и я не думаю останавливаться только на инстинктиве. Для общего развития, и лучшего понимания так сказать))

[And Ray]

Лопатками не получается делать прямолинейное движение

Да к фигам лопатки. Хоть напряжением ягодиц, но ощущение и вектор движения - по оси стрелы делать надо
 А как - это сугубо индивидуальные выкрутасы, то есть, у каждого своя психо-физика. Как найдёте свой оптимальный стабильный психообраз, так и будете его выполнять, в идеале стабильно.
Пример. Имея стабильный психообраз на тренировках по вечерам, на соревнованиях утром - кое-как смог его повторить в 3-х сериях, но по 30.
Это, конечно, не совсем интуитив, но всё равно близко к обсуждаемым моментам.

[Heidenhain]

And Ray, Спасибо за ответ, и опять сори за оффтоп... Хилл к стати ягодицами тоже стрелял сидя упираясь в лук ногами))

[And Ray]

У меня есть 4 контрольных точки, которые дают уверенное попадание в 10.
1. Свободный упор в рукоять, когда лук сам позиционируется по горизонтали, то есть, расслабление лучной кисти.
2. Постановка лучного  плеча доворотом внутрь и вниз. Дает стабильность лучной руки.
3. Постановка тянущего запястья "домиком" за ухом, то есть единообразная парковка тянущей кисти.
4. Тяга спуска релиза "колечком" большого и указательного пальцев, при этом тип релиза !!!не имеет значения!!! Важно только ощущение "натянутой нити".

Но!!! Я - "сова", и выполнить все 4  точки я могу стабильно только вечером.

В чём тут парадокс, напрямую завязанный на интуицию?

[Heidenhain]

"Натянутая нить" имеете в виду между локтевым суставом, релизом? У меня происходит так: моя задача максимально прямолинейно дотянуть, и дать тетиве контролируемо скатиться с пальцев. В процессе дотяга плечевая кость описывает дугу, и если фиксировать ладонь у скулы, то есть проводить основанием ладони(точкой прокладки) по лицу как по линейке, то локоть больше похож на работу шатуна. Я компенсирую это втягиванием  оснований (костяшек) пальцев вовнутрь, и синхронно быгибаю поильцы в обратную сторону, типа ставю кисть с пальцами из формы буквы"Г" в "?" Одновременно расслабляя первые фаланги пальцев. Этот момент я усмотрел у корейских лучников, и немного подстроил под себя.

[And Ray]

Натянутая нить" имеете в виду между локтевым суставом, релизом?

-можно немного поэтики?
Для себя я нашел и сформулировал последовательность универсальных психообразов, воплощение которых дает мне возможность уверенно попадать в цель вне зависимости от матчасти.

Волшебная нить выстрела.

1. Направленность. Лучник
всегда, подобно лучу, направлен
точно в цель.

2. Усилие. Сила лучника всегда
до поры соразмерена с силой его
лука, ни больше, ни меньше.

3. Натяжённость. Лучник натянут
своим луком в цель, подобно
тонкой волшебной нити. От цели,
через упор в лук - до локтя
тянущей руки. Усилие тяги при
выстреле соразмерно прочности
этой нити, а выстрел - ее разрыву.
Разрыву нити, хранимой до поры
равновесием лучника и лука.

4. Опора. Лучник, отдающий свою
силу луку, и лук, хранящий до
поры силу лучника, приводят друг
друга в равнодействие.
Лучник - опора и
основание лука, а лук
уравновешивает лучника, и
вместе они слитны в спокойной
натяжённости, опирающейся в
центр мишени.

5. Упор и тяга. Лучник и лук
взаимно вписаны в единую
плоскость. Лучная и тянущая
руки - подобны напряженным
противоположным виткам
горизонтальной восьмерки -
знака бесконечности, берущей
исток в центре координат -
центре тяжести лучника. Упор и
тяга гармоничны, и направлены,
как натянутая нить - точно в цель.

6. Выстрел. Выстрел в тяге и
упоре имеет свойства натянутой
в цель струны, колебания
которой уменьшаются, и
уменьшаются. Которая
неожидаемо рвется в краткий и
бесконечный миг, которым
прицел замрёт в центре мишени.

7. Поражение цели. Стрела
покидает лук и бьёт в центр
мишени - чистым слитным
двойным ударом, единым
броском и остановом. Вся сила
сердца и воли лучника - вложены
в этот удар, и вся энергия
перетекает в цель со стрелой
полностью, покидая стрелка в
едином мгновении Истины,
напитывая его душу и сердце
спокойной радостью и
уверенностью.

(С) And Ray

[Heidenhain]

Усилие, и разрыв нити это не в десятку даже, а стрела в стрелу))) Этот момент есть и в пулевой стрельбе, ощущение спуска как перелом стеклянной палочки, в момент между ударами сердца.

[And Ray]

а стрела в стрелу)))

- для блочного лука, увы, стрельба по одной мишени менее чем на 50 м - это порча матчасти. 

К сожалению, самое сложное - как раз стабильное ощущение "нити".   

[Ёльфик]

Вы не совсем наверно поняли)))

 Да как же Вас понять, если Вы про себя ещё не поняли. И излагаете собственный сумбур ещё  косноязычно и с грамматическими ошибками.
 А "что хорошо понято, то легко и свободно излагается" [c].

[Heidenhain]

Ёльфик, Я не утверждаю, может быть и я вас не так понял. По тому и вставил слово "наверно". "Феншуй" я и не отвергал полностью, а лишь некоторые его "компоненты", взятые автором из спортзального тагерта, которые к интуитивной стрельбе ни каким боком не относятся, и еще в добавок ей противоречат. К тому же круг моих интересов не сошелся клином на интуиции)) Мне так же интересна и олимпийская техника, и блочники...  И еще, добавлю к слову, осмысленное (а не неизведаннное, по утверждению автора той темы) освоение интуиции начинается с освоения какой либо прицельной техники, и в дальнейшем, совершенствуя прицельную технику, совершенствуется и интуиция.
 Многие вещи трудно обьяснить логически, разложив все по полочкам, тем более в виде исключительно текстовой информации... Для этого существует язык образов. И путаница(сумбур), и непонятки получается, когда пытаются извлечь из разрозненных обрывков таких мыслей отдельные слова, и фразы, и без связно "переводить" их  дословно, логически.
 Если вам по сушеству что то интересно, но не понятно из моих высказываний, то пожалуйста, спрашивайте)

[Alexxx]

Вся прикладка сбивается, когда делаю дотяг таким образом, (сводя лопатки) и стрелы по мишени пляшут непредсказуемо. В общем Не получается делать дотяг лопатками строго по линии, сохраняя положение всего остального, и как то это контролировать.

Дотяг делается не сводя лопатки, поскольку при этом как раз линия выстрела и нарушается, а образно говоря лопатка тянущей руки приводится к позвоночнику при этом как бы толкая лопатку упорной руки в сторону мишени. При этом реальное физическое движение получается минимальным, поскольку даже для классики вытянуть из под кликера нужно 1-1.5 миллиметра, для блока с его упором в стопоры, инстинктива, лонга, традиции где выстрел производится фактически с места это больше возрастание напряжения по направлению движения.
Вот тогда линия выстрела, плоскость выстрела сохраняется, а если вы их просто сводите, то это ошибка.

[Heidenhain]

Дотяг делается не сводя лопатки

Пойду все так и ещё попробую)))

[Alexxx]

Пойду все так и ещё попробую)))

Попробуйте. Я думаю, что вполне может и не получиться, но ощущения будут другими. Кроме того не стоит забывать, что любые изменения в технике в большинстве случаев вызывают сначала  чувство дискомфорта, не уверенности, не стабильности от выстрела, особенно если присутствует устоявшаяся схема выстрела. Вполне возможно, что вы еще несколько раз будете возвращаться именно к этому моменту в технике выстрела.

[Heidenhain]

Попробовал, левую лопатку удерживать на месте, и работать правой, немножко другие ощущения. Лучше получается когда притягиваю левую ближе к тетиве, а правую наоборот, от тетивы. Как бы сутулясь левой, и выпрямлясь правой... (надеюсь понятно обьяснил))) Особого дискомфорта, и уменьшения, или увеличения попадучести не почувствовал, только какую то скованность. Думаю поднабив руку, кучность улучшится.

[Heidenhain]

В дополнение к выше сказанному, тем, кто дружит с английским, хорошо поясняет технику дотяга, и правильного напряжения мышц это видео:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Дядька как раз показал мою ошибку)))) Она "зарождалась" ещё до момента дотяга. Лук натягивается строго вертикальным движением рук рисуя букву 'J' с низу (4-тая минута ролика)