Добро пожаловаться

[MrTattoo]

Вопрос в следующем, более года стрелял с линзами на 30-50м, сейчас решил снять линзы и попробовать без. Кучность упала на несколько порядков.... Как быть?

[MrTattoo]

мишень использовал которая на 18м

[nithwoolf]

сейчас решил снять линзы и попробовать без

и зачем?

Как быть?

Лучше контролировать пин. Изменилось ведь только то, что ты не можешь его контролировать в той же степени, тс визуальная составляющая стала хуже.

[MrTattoo]

и зачем?Лучше контролировать пин. Изменилось ведь только то, что ты не можешь его контролировать в той же степени, тс визуальная составляющая стала хуже.

думаю попробовать сходить на птицу, а с линзой замучаюсь на вскидку ее выискивать.... Может это просто разово у меня произошло, тем более тренировался в сумерках при фонаре.... думаю постреляю в зале и все прийдет в норму...

[nithwoolf]

думаю попробовать сходить на птицу, а с линзой замучаюсь на вскидку ее выискивать.... Может это просто разово у меня произошло, тем более тренировался в сумерках при фонаре.... думаю постреляю в зале и все прийдет в норму...

Думаю да.

[slonidze]

slonidze, Вы плунжер поставили, или только полку? Какую, кстати?

плунжер не ставил пока. и даже не уверен, что это нужно. пока учусь так. хотя может это и не правильно.

Пока - только на технику исполнения выстрела, куда стрела попадёт - даже не смотрите.

я так и делаю. и я не смотрю КУДА приходит стрела (стал попадать в щит с 3 метров - уже хорошо), я смотрю КАК она приходит. а приходит одна и таже стрела очень по разному.
как бы ни был настроен лук, какой бы жетской или мягкой не была стрела, при одном и том же луке и одной и той же стреле - хвостовик стрелы в мишени гуляет.
сначала был сильно влево.
потом пришел другой лук. эти же стрелы стали приходить гораздо кучнее, хвост чуть влево. потом они стали приходить ровно. а потом хвостом вправо.

т.е. я понимаю, что это не в луке и стрелах дело. хотя и матчасть далека от идеала. работать надо во всех направлениях. чем и занимаюсь. пытаюсь.

[slonidze]

Я же написал НАКОНЕЧНИКИ весом 200 гран.

боюсь, вы переоцениваете возможности новичка! ))
те стрелы что есть - там ничего не разбирается и не меняется.
но даже если бы менялось - у меня нет пригорошни разных по весу наконечников. ))

в общем идея ясна - жду нормальных стрел (уже в пути) и смотрю что из этого выйдет.
хотя при любых стрелах результат должен быть одинаковым. может быть плохим. но одинаковым.
и если сначала он таким и был - плохим, но одинаковым, то сейчас он стал чуть лучше, но перестал быть одинаковым.

[slonidze]

еще момент такой - если верить таблицам и подбирать стрелы по ним, то получается разный результат.
по одним таблицам нужны стрелы 600, а по другим 800 спайн.
а по некоторым даже 900...

сейчас сылок не найду, не сохраняю, но по памяти так. 

[slonidze]

это какой то темный мирикл...
взял первый лук (детский, стеклопластик) - те же самые стрелы пришли ПРЯМО!!! да еще две в одну точку.
да еще и куда целился.
все с 3м, ессно.

что сделал - не понял. из того, что ощутил - буд-то плечи чуть развел в стороны. лопатки вроде как сошлись сильнее. других отличий не заметил.

и еще - начинает появляться ощущение, что при вроде как тех же исходных и прикладке в ту же точку, растяг как буд-то больше становится. это я себе льщу? или может быть такой эффект?

[Alexxx]

slonidze,
если выстрелы выглядят сейчас так же как на первых видео, то стрелы могут приходить как угодно.
Подъем лука и растяжение лука - это два разных элемента. Сначала поднимаем лук и фиксируем левое плечо, затем растягиваем лук.
тетиву захватываем не кончиками пальцев, а уверенно по сгибу первой фаланги, при этом крючок из пальцев держит тетиву, а запястье и предплечье расслаблены.
Выстрел - это не отчаянный рывок назад правой руки за счет движения предплечья и кисти со сбросом пальцев с тетивы. А движение всего треугольника из предплечья и плеча за себя, кисть идет следом. Причем это движение делается за счет направления движения плеча (за себя по кругу) и движения правой лопатки к позвоночнику. Правая лопатка это не то, что подключается где-то потом, а правая лопатка движется вместе со всей рукой при растяжении лука - Ваша задача не прекратить это движение.
1. Разделяем подъем лука и растяжение
2. Захват тетивы
3. Движение тяги за счет плеча и правой лопатки

Для отработки выпуска советую попробовать вот такой тренажер.

[Улисс]

плунжер не ставил пока. и даже не уверен, что это нужно. пока учусь так. хотя может это и не правильно.

Полка-то какая? Пластик или металлическая?

[slonidze]

1. Разделяем подъем лука и растяжение
2. Захват тетивы
3. Движение тяги за счет плеча и правой лопатки

спасибо.
попытаюсь осознать и буду пробовать.

без понимания "как надо" на уровне ощущений, очень сложно понять так ли ты делаешь, как было написано.

ошибки понял. буду пробовать исправить.

[slonidze]

Полка-то какая? Пластик или металлическая?

на такую очень похожа. может она и есть. не знаю. была уже на луке.

[Улисс]

slonidze, такую полку без плунжера или другого отвода стрелы использовать нельзя. Она вполне может быть источником разброса и безобразия.

[slonidze]

slonidze, такую полку без плунжера или другого отвода стрелы использовать нельзя. Она вполне может быть источником разброса и безобразия.

пфф...
и что же делать? клеить кусочек кожи?
эта полочка зело хорошо сидит.
хоть плунжер покупай...
но под плунжер рукоять точить...

мда..

как быть?

[Улисс]

Самый простой вариант - вкрутить в отверстие под плунжер стирательную резинку, снятую с карандаша или ещё как отодвинуть стрелу от поверхности окна.
Точить рукоять под плунжер на учебном луке необязательно, можно настроить лук и с увеличенным выносом стрелы.

[slonidze]

Самый простой вариант - вкрутить в отверстие под плунжер стирательную резинку, снятую с карандаша или ещё как отодвинуть стрелу от поверхности окна.

в итоге все тот же плунжер... тока примитивный. идею понял.

сначала мне все это казалось сложным...
потом вроде разобрался и все показалось простым...
теперь мне это кажется еще более сложным чем раньше.

а на сколько нужно отодвинуть?

[Arei]

как быть?

Дождаться новых стрел. Поклеить натуральное оперение. Продолжить обучение. А на данный момент вообще не смотреть на то как они прилетают. Если на нынешних стрелах стоят пластиковые перья , то они бьют по рукоятке и тогда стоит последовать совету Улисса.

[SmallMik]

 Если полка как на картинке, то перо пластиковое будет её складывать, и натуралка уже не нужна. 
  Боковинка у Вашего лука плоская, и при огибании её стрелой она будет упираться в разные точки достаточно непредсказуемо. Получится полная каша вместо Archers Paradox. По тому плунжер или его имитация необходим. Резинка не солидно, всё таки тормозит. Клейте несколько слоёв кожи (старый ремень например) в стержень, кусок войлока вырежте, на двусторонний скотч можно просто приклеить кусочик кожи вырезанный с бугром, отогнутую пластинку из пластиковой бутылки(отличный кстати вариант). Для начала выведите точку упора точно в плоскость лука  "ноль", или чуть левее. Если Вы читали теорию, то честно не понимаю, что непонятного Вам. И в "Луки Деда", и в настройках от Истон ( http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1433.msg14013#msg14013 ) , и в "Настройка традиционного лука" http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2110.msg27986#msg27986  всё описано.  Наглядное видео колебаний стрелы Вы смотрели!
 Кстати, почему Вы пишите, что лук нужно дорабатывать? Отверстия под плунжер и под прицел там же предусмотрены... Или у Вас нет?
 

боюсь, вы переоцениваете возможности новичка! ))
те стрелы что есть - там ничего не разбирается и не меняется.

  Уже не актуально конечно раз люминь переломали, но уж  намотать изоленты, для посмотреть "как полетело" можно элементарно.
   

хотя при любых стрелах результат должен быть одинаковым. может быть плохим. но одинаковым.
и если сначала он таким и был - плохим, но одинаковым, то сейчас он стал чуть лучше, но перестал быть одинаковым.

   Вовсе не обязательно. Лук пришёл нормальный, и Ваш фибергласс стал слишком мягкий (тем паче без плунжера или нормального упора). Слишком мягкие стрелы летят непредсказуемо... Кучность для жёстких более реальна.

[slonidze]

Если полка как на картинке, то перо пластиковое будет её складывать, и натуралка уже не нужна. 

увы, вслед за алюминиевыми стрелами и обсуждение полки стало неактуально... сегодня отвалилась пружинка. и не нашел...
без полочки пока даже больше понравилось стрелять.
во всяком случае стрелы прямее лететь стали. хотя я и с веревочкой выпуск потренировал и стараюсь лопаткой работать. но факт есть факт - сейчас стрелы прямее летят. не все, не всегда, но и влево меньше улетают и хвост ровнее.

Если Вы читали теорию, то честно не понимаю, что непонятного Вам.

ооо... я я читал много разной теории в своей жизни... и далеко не все понятно... лучше один раз увидеть, как говорится. а непонимание, в первую очередь, потому что в голове каша, которая еще не улеглась. и даже понимание качественной части вопроса не означает количественного понимания.

и в "Настройка традиционного лука" http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2110.msg27986#msg27986  всё описано

читал. это, пожалуй, было самым понятным (или так запомнилось).
беда в том, что как я понял, настраивать лук можно только имея более менее стабильную кучу и вообще хоть как-то поставленный выпуск. при этом настраивать лук под себя можно только самостоятельно. хотя мне и некому его настроить!
поэтому я и пытаюсь хоть как-то научиться стрелять сначала. а потом уже лук настраивать.
ну я так этот вопрос понял.

Кстати, почему Вы пишите, что лук нужно дорабатывать?

ну тут же на форуме и пишут (севчик, в частности), что для нормальной работы плунжера и использования полного диапазона его настроек, необходимо рукоять такого типа стачивать в районе окна. типа толстоватая. хотя я не понял, почему именно со стороны окна.
но я еще плунжер в руках не держал, потому ни про доработку, ни про настройку мне умничать рано.

Боковинка у Вашего лука плоская, и при огибании её стрелой она будет упираться в разные точки достаточно непредсказуемо.

возможно стоит и сейчас, без полочки и без плунжера, наклеить кружочек замши какой-нибудь под стрелу.

Слишком мягкие стрелы летят непредсказуемо...

да как же они мягкие??? если по всем таблицам у меня выходит, что спайн должен быть 800 (если по алюминиевым смотреть). ну или я и в таблицах не алле....

в общем, на недостатки в технике указали. стрелы нужной жесткости едут (хотя бы этот момент можно будет исключить). полки теперь нет и просто подклею кусочек кожи, чтобы точка опоры была одна и единообразная.

правда без полки и седло надо переделывать и подгонять заново!! ))
мда... бег по кругу какой-то...