Кубок Лукомании

[Улисс]

Михаил, требование убрать метки для стрельбы В РОДНОМ ЗАЛЕ бессмысленны - своё помещение даёт такое количество визуальных привязок, что метки и маркеры не нужны, а интуитивность стрельбы - надумана.
Именно поэтому я настоял в прошлом году на допуске в заочке ЛЮБЫХ меток и маркеров, а также кисеров, кроме прямых прицельных приспособлений - хотя и такие не слишком помогли нашему белорусскому гостю.
Требование отсутствия меток в стендовой стрельбе относится к религиозным запретам (типо свинину и крольчатину не есть).
Требования отсутствия меток имеют смысл в полевой и охотничьей стрельбе, поскольку (внимание!) метки эти устанавливаются не для прицеливания, а для определения расстояния до мишени по соответствию размеров мишени и зоны меток.
Таких меток на лонгах не ставят - скажу больше: метка на лонге имеет смысл только после пристрелки и только на время данной конкретной тренировки или турнира, для следующих стрельб её придётся переносить и перепристреливать, поскольку поведение чистодеревянного лука меняется каждый раз, когда ты берёшь его в руки.
К нашим ламинашкам это неи относится - у них основной рабочий материал - стеклоламинат, который не так капризен.

Так что ограничение по меткам - искусственное и по определению невыполнимое.

Насчёт дивизионов - единственное, что отличает ваше деление по дивизионам от деления РЛ-БК - это объединение всех периферических луков с деревянными стрелами в один дивизион. В общем, это справедливо - хотя рекурвы типа крымотатара или Файтера в поведении своём отличаются от лонгов, и не всегда в пользу стрелка.

[BigMichael]

Быть в одной таблице - это хорошо. Но сравнивать результаты - это плохо. Давайте тогда выделять азиатские луки тоже в отдельный дивизион. И тех, кто стреляет с кольцом - тоже. Они ведь тоже этого заслуживают. По-моему, это неправильная дорога

[Улисс]

А вот кольценосцев в отдельный дивизион выделять надо обязательно - посмотрите, насколько изменились результаты в мишени у Димы Дмитроченко после того, как он на кольцо перешёл.
То есть, по разовым мишеням 2D - 3D он попадает, не задумываясь - вот со стандартной мишенью при требовании постоянства воспроизведения выстрела есть проблемы.

[BigMichael]

У Дмитроченко теперь лук починенный Может он из него станет стрелять, а вовсе не из азиата...

[Улисс]

Это не его лук.
Он реально из Файтера содит и из крымчака, а длинных луков не любит, поскольку из них сидя и лёжа не постреляешь

[Dmitry Dembowski]

Михаил, требование убрать метки для стрельбы В РОДНОМ ЗАЛЕ бессмысленны - своё помещение даёт такое количество визуальных привязок, что метки и маркеры не нужны, а интуитивность стрельбы - надумана.
Именно поэтому я настоял в прошлом году на допуске в заочке ЛЮБЫХ меток и маркеров, а также кисеров, кроме прямых прицельных приспособлений - хотя и такие не слишком помогли нашему белорусскому гостю.
Требование отсутствия меток в стендовой стрельбе относится к религиозным запретам (типо свинину и крольчатину не есть).
Требования отсутствия меток имеют смысл в полевой и охотничьей стрельбе, поскольку (внимание!) метки эти устанавливаются не для прицеливания, а для определения расстояния до мишени по соответствию размеров мишени и зоны меток.
Таких меток на лонгах не ставят - скажу больше: метка на лонге имеет смысл только после пристрелки и только на время данной конкретной тренировки или турнира, для следующих стрельб её придётся переносить и перепристреливать, поскольку поведение чистодеревянного лука меняется каждый раз, когда ты берёшь его в руки.
К нашим ламинашкам это неи относится - у них основной рабочий материал - стеклоламинат, который не так капризен.

Так что ограничение по меткам - искусственное и по определению невыполнимое.

Насчёт дивизионов - единственное, что отличает ваше деление по дивизионам от деления РЛ-БК - это объединение всех периферических луков с деревянными стрелами в один дивизион. В общем, это справедливо - хотя рекурвы типа крымотатара или Файтера в поведении своём отличаются от лонгов, и не всегда в пользу стрелка.

+100

Делайте как знаете. Думаю тут уже добавить нечего.
Запрещать маркеры и метки = запретить РЛ-БК участвовать, в ответ на введение класса модерн лонгбоу у нас . Наши все обидятся.

Я собирался идти в 3D и всячески пропагандировать этот спорт среди лонгбоуменов, только давайте не будем добиваться того, что бы мы учились стрелять без меток такими способами. Вместо объединения лучного информационного поля вы так добьетесь обратного.

[Vodoleyka]

вот чё меня особенно "радует" в подобных обсуждениях, так это то, что под любую затею подводится тааакая база... прям "с последом и младенца выкидывают"  
что за стремление обозначить свое место?! нет бы для других место поискать!  

[BigMichael]

Требования отсутствия меток имеют смысл в полевой и охотничьей стрельбе, поскольку (внимание!) метки эти устанавливаются не для прицеливания, а для определения расстояния до мишени по соответствию размеров мишени и зоны меток.

Смотрим ИФАА:

The belly, bow grip, the window and the arrow shelf shall be free of any marks or blemishes that may be used as sighting aids.

Перевод: "Живот, рукоять, окно и полка для стрелы должны быть свободны от любых пометок или пятен/повреждений, которые могут быть использованы как прицельные устройства".

Смотрим ФИТА:

No sight or sight mark(s) on the bow that help aiming are allowed;

Перевод: "На луке не разрешаются прицелы или прицельные марки, которые помогают в прицеливании".

По-моему, никаких вопросов не остаётся. Всё чётко и понятно, не допускает иных толкований. Метка на луке, какая бы она ни была - облегчает прицеливание. Запрещено.

Таких меток на лонгах не ставят - скажу больше: метка на лонге имеет смысл только после пристрелки и только на время данной конкретной тренировки или турнира, для следующих стрельб её придётся переносить и перепристреливать, поскольку поведение чистодеревянного лука меняется каждый раз, когда ты берёшь его в руки.

Что-то ты лукавишь, уважаемый. В этом случае все лонги были бы сплошь метками разрисованы, как тельняшка полосатые. Есть у меня пара чисто деревянных лонгов. Не замечаю я за ними такой уж критичной разницы в работе во время одной тренировки. 120-150 выстрелов любой такой лук выдержит без излишней остаточной деформации. К тому же, если лук правильно сделан, то остаточная деформация не увеличивается со временем. Доходит до определенной точки и останавливается. Так что это от лукавого всё.

[Asafan]

 Дмитрию Дембовскому: Вы выражаете мнение всех членов РЛ-БК, или говорите за себя? Если лонгбоумены не против побороться за кубок, который достанется лучшему традиционному стрелку СНГ - будем рады расширению списка участников. Если британские правила предписывают вам надеть резиночку на лук, надевайте на здоровье, для деревянных лонгбоу можно сделать исключение. Только эти самые британские правила вы и так переписали на свой лад, так что упоминаемая

жесткая схема ГНАС

на самом деле - схема РЛ-БК. Вот её и поминайте, пожалуйста.
 Деление на классы произведено по простейшей схеме: эффективность снаряжения в классе на дистанции 18м приблизительно равна. Остальное определяет мастерство стрелка, которое и оценивается.

[MasterSkif]

Остальное определяет мастерство стрелка, которое и оценивается.

+1.

[Улисс]

На самом деле, я хотел ещё обратить внимание на то, что метки на луке - это костыль, который особенно бегуну не помогает - скорее, мешает.
Если кто хочет бегать стометровку на костылях - надо дать ему эту возможность, будет регулярно отставать - сам отбросит лишнее, и побежит быстрее.

Михаил, лонги многих известных мне членов РЛ-БК таки полосатые, последний раз я такое видел не далее, как в субботу на питерском Опене - причём, у стрелка ,принимавшего участие в КР по 3D.

Дима - попробуй перестать ставить метки на лук. Три-четыре тренировки на 18 м - и твоя меткость без этой линии вернётся к тому, что ты получаешь с её наличием. С выносными маркерами - та же ситуация.
В любом случае стрельба длительная стрельба на фиксированные расстояния имеет малое отношение к интуиции.

[BigMichael]

Ну что, коллеги? Давайте примем компромиссное решение. Добавляем отдельным классом английский лонгбоу, с метками и маркерами, как это прописано в ГНАС. Дресс-код вводить не будем Результаты РЛ-БК будут в общей таблице в своём дивизионе. Все согласные? Или может всё-таки джентльмены, эксперимента ради, смогут разочек отказаться от меток? Тогда и менять ничего не придётся, и в общем зачёте можно будет сравнивать результаты.

[Masha-barebow]

Может не в тему, но в который раз на международных соревнованиях по 3Д, мы убеждаемся что метки это тупиковый вариант. В лонге выиграл итальянец, который стрелял чуть ли не от груди и конечно без меток и без классической прикладки. Поэтому наверное стоит начинать поднимать свои результаты и учиться правильно стрелять, а не топтаться на месте. Михаил предложил отличный вариант.


Звезда французского лонга, стал серебряным призером в личном и в командном зачете

[Улисс]

А хотите анекдот из лучной жизни?
У меня в команде есть юная дева, которая стреляет из классического лонга (сейчас будет Асафаныча пользовать), которая стреляет без меток и фактически без прикладки.
Собирается высылать результаты своих стрельб Дембовскому.
Сейчас пока стреляет слабо, но есть возможность пронаблюдать рост за сезон.
Без меток и прицельных маркеров, Шмелёвыми стрелами...

[Masha-barebow]

да, будет интересно когда все увидят её прогресс через годик.

[BigMichael]

Звезда французского лонга

Смотрю, у него на луке прямоугольный вырез окна. Это допускается правилами?

[Masha-barebow]

Как видите да есть небольшое, тех комиссию все проходили перед соревнованиями.

[BigMichael]

Михаил предложил отличный вариант.

Над положением работало несколько человек. Я тут так, сбоку стоял. В частности, за описание классов спасибо надо сказать Asafan'у. Техкомиссия в его лице - лучшая техкомиссия

[Dmitry Dembowski]

Ну что, коллеги? Давайте примем компромиссное решение. Добавляем отдельным классом английский лонгбоу, с метками и маркерами, как это прописано в ГНАС. Дресс-код вводить не будем Результаты РЛ-БК будут в общей таблице в своём дивизионе. Все согласные? Или может всё-таки джентльмены, эксперимента ради, смогут разочек отказаться от меток? Тогда и менять ничего не придётся, и в общем зачёте можно будет сравнивать результаты.

Да, Михаил, спасибо, это прекрасный вариант. Добавьте английский лонгбоу как это прописано в Гнас. Тогда мы все сможем отправлять вам результаты автоматом.

Если кто-то захочет отказаться от меток это будет добровольно, а не принудительно. Если времени у меня лично хватит -на баребоу, лонгбоу гнас и исторический класс ифаа (без меток), буду отправлять последний тоже.

[BigMichael]

Ок. Напиши технические требования к своему классу лука, пожалуйста.