Лента

Автор Тема: Арбалет "Рысь" (made by Zmeelink)  (Прочитано 8341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

26 Марта 2011, 18:20:37
Ответ #20
Оффлайн

Капитан

Мастер
  • Рейтинг +114/-0

Сильно тронут. Поздравляю! :d:

26 Марта 2011, 18:48:38
Ответ #21
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Форма рукоятки немного смущает... Не "тощевата"?
В смысле, на рычаге? Если делать более ухватистой (читай "толстой"), слишком уж массивным передок выходит. Дизайн продумывался не один раз. Мощный захват за рукоятку не нужен, по сути, там весь упор идет на согнутые пальцы. Этого вполне достаточно. На средневековых "козьих ногах" рукоятки были еще "тощее" - зачастую просто стержень толщиной от 5 мм (!)
Про глушилки - сюда на плечи ставить не буду, звук выстрела хороший. Между плечами и колодкой - прокладка из тонкой кожи, естественно, от куртки :)
Со снятой тетивой есть еще вот такая "опция":

26 Марта 2011, 18:57:21
Ответ #22
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Просто потрясен. Практически эталон, так все продумано и изготовлено. Судя по фоткам не кидает, сужу по форме и балансировке ложи. Отдачи почти не чувствуется за счет полиспасной системы, тетиву не трет, потому что продумана система спуска. Классно. Сам к такой системе, только с нижними крюками, пришел только в конце арбалетностроительного периода. Насчет стальных плечей, не парься, они нормально работают, а с такими углами изгиба тебе их очень надолго хватит. Скорее ложа от времени рассыпится. Но это только при неправильном хранении, лет через сто. Вещь.

 Просьба отписываться по мере эксплуатации. Как лук разбалтывается, как спусковой механизм себя ведет через 1000 выстрелов и т.д. Просто интересно.

Насчет баланса - как ни старался облегчать, так и не удалось вывести центр тяжести в район спусковой скобы. Все-таки перевес на передок есть, баланс примерно по середине цевья, 27 см от переднего края колодки. Можно, конечно, было утяжелять приклад, но вырос бы и общий вес арбалета. Поначалу стремился вписаться в 3,5 кг, в итоге вылез за 4... Дальше утяжелять, чтобы баланс выровнять, уже нет желания.
А что там у вас про арбалетостроительный период? Не поделитесь?

26 Марта 2011, 19:50:41
Ответ #23
Оффлайн

Теха

  • Рейтинг +34/-0

Класс :d:
Zmeelink, а можно фото спускового механизма в взведенном состоянии?

26 Марта 2011, 20:06:28
Ответ #24
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Можно. Заряжено, поставлено на предохранитель:

26 Марта 2011, 20:34:21
Ответ #25
Оффлайн

Теха

  • Рейтинг +34/-0

Ага, значит я правильно понял, как он работает. Схемка практически аналогичная как на пневматике ИЖ-38. На такой схеме можно очень просто сделать ход курка короче и при этом спуск мягче (я на своей воздушке так сделал, в результате усилие спуска уменьшилось с 2,8 до 0,9 кг, и холостой ход курка исчез совсем). Точность повышается на порядок
Информация взята с ганзы
Цитировать (выделенное)
Одна проблема вытекает из другой. Чем дальше идет спувсковой крючок, тем больше он сжимает пружину, тем туже спуск.
Как правило многие решают одну проблему, несколько облегчают усилие спуска, но между тем курок по прежнему длинноходный и во время выстрела думаешь о спуске, а это отвлекает.
Мой вариант:
уменьшается ход спуска (каждый сам решает какой ход оставить) и автоматически снижение усилия на спусковом крючке.
Итак перед нами спусковой механизм в сборе. При нажатие на крючок видно, что шептало скользит по уступу на курке и далее срывается. Вот с этим уступом и будем работать, чем меньше уступ, тем меньше ход крючка и меньше усилие спуска. На своей МР-512 я оставил уступ меньше 1мм. Спуск стал незаметным, крючок короткоходным настолько, что предохранитель перестал его держать (пришлось снять), во время выстрела даже ни на секунду не задумываешься о спуске.
Возможно сразу возникнет вопрос :
- а не приведет ли это к срыву поршня
ответ нет. если посмотреть распределение сил (как на сопромате) на шептале , то выходит. что практически всю нагрузку берет на себя ось шептала в горизонтальной плоскости, а в вертикальной на уступ спускового крючка ложится усилие от пружины шептала, и совсем небольшая нагрузка, вызванная вращающим моментом между углом зацепа поршня и рычагом образованным шепталом. Вобщем хватит теории, переходим к практике:
берем спусковой крючок, болгарку (напильник не поможет, метал каленый)и пасатижи, либо тиски. Работы ровно на 5 минут. Надо плоскостью точильного диска (ни в коем случае не торцом, т.к. шептало, некоторое время, при срыве с крючка скользит по обработанной вами поверхности)сточить уступ примерно под тем же углом, что и он есть сейчас (немного выравнить)и оставить вместо заводских 5мм примерно 1мм или меньше (не трогать ту плоскость по которой контактирует шептало с крючком во взведенном состоянии), все зависит от ваших предпочтений .
Вот и все спуск стал совершенно незаметным при выстреле, короткоходным и мягким без особых усилий.
Вот картинка для наглядности. Притом на шептале и курке углы должны быть не закругленные

26 Марта 2011, 20:55:45
Ответ #26
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Этот долгострой, мог бы представить и поэтапно. А то переваривай теперь такой объём информации. Мечта после изготовления "суперлука" заняться "суперарбалетом". Восхищает усидчивость и терпение. :d: Признаюсь честно, предпочёл бы найти хорошую механику, замок и прочее железо и усовершенствовать за счёт самопальной, качественной блочной системы. А здесь с нуля. Респект и уважуха!  :ruk:

26 Марта 2011, 22:20:33
Ответ #27
Оффлайн

Николай

  • Рейтинг +94/-0

Баланс не должен быть в районе курка. У тебя он там где надо. Кстати, баланс это широкое понятие. Центр тяжести должен располагаться в месте хвата левой руки за цевье. Упор в плечо, если ниже баланса, то арбалет будет кидать вверх, если выше, то вниз. У тебя все тип топ. Даже угол наклона колодки приклада ты выбрал оптимальный и правильно, что не стал делать ружейный изгиб ложи, это для арбалета негодится. Одно слово, умница.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 23:14:42 от Николай »

26 Марта 2011, 22:49:56
Ответ #28
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Вот картинка для наглядности. Притом на шептале и курке углы должны быть не закругленные

Разберемся с терминологией. Шептало - это деталь спускового механизма, которая запирает замок. В данном случае - шептало совмещено со спусковым крючком, т. е.шептало и есть спуск. Горизонтальная деталь - это промежуточный рычаг, понижающий усилие от зацепа тетивы на шептале. У арбалета курка нет, курок есть только в огнестрельном оружии.

Насчет углов. Закругленный торец промежуточного рычага нужен для того, чтобы при нажатом спусковом крючке (СК) промежуточный рычаг мог свободно провернуться вниз, не отбрасывая СК назад (СК не проваливается под пальцем). При взводе промежуточный рычаг свободно поднимается, скользя по шепталу, благодаря тому самому радиусному торцу. Оставь там угол прямым - будет чертить, а то еще и подклинивать о шептало при взводе. Величина упорной площадки (пром. рычага на шептале) - всего 3 мм, под пальцем на спусковом крючке имеем ход 5-6 мм. Я проектировал замок именно под такой ход. Ну, а то, что закруглен самый кончик промеж. рычага - в этом ничего страшного, сталь не каленая, его бы со временем все равно "зализало".
Усилие спуска - около 1,5 кг, холостого хода нет.

26 Марта 2011, 22:53:27
Ответ #29
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Николай,
Баланс не должен быть в районе курка. У тебя он там где надо.

Николай, позвольте не согласиться.

шмель009, поэтапно специально ничего не выкладывал, сглазить боялся  :) :-X
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 22:59:08 от Zmeelink »

27 Марта 2011, 04:28:51
Ответ #30
Оффлайн

Николай

  • Рейтинг +94/-0

Николай, позвольте не согласиться.
Да с дорогой душей. Постреляешь, сам убедишься. А может быть и нет.

27 Марта 2011, 09:58:44
Ответ #31
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +155/-0

Zmeelink никого не слушай! :d:
Вот картинка для наглядности. Притом на шептале и курке углы должны быть не закругленные
Лучше будет, если спуск будет регулируемый. Стачивать ничего не надо. В верхнем клыке спускового крючка сверлится отверстие и нарезается резьбана, ну предположим М2, зависит от толщины сп. крючка. Вкручивается винтик, с заранее накрученой гаечкой и надетым гровером, для затяжки выставленного момента. Всё. Закручивая винтик, мы как-бы отталкиваем сп. крючёк от шептала, тем самым уменьшаем площадь зацепа этих двух деталей. Длина спуска какая хош!

27 Марта 2011, 10:17:44
Ответ #32
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +155/-0

А предохронитель вообще убрать. Не хош стрелять,не вставляй болт.  :good:

27 Марта 2011, 11:05:47
Ответ #33
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Закручивая винтик, мы как-бы отталкиваем сп. крючёк от шептала, тем самым уменьшаем площадь зацепа этих двух деталей. Длина спуска какая хош!

Идею вашу понял, только шептало и спусковой крючок - это одна деталь. :) Видимо, речь шла об отталкивании шептала от промежуточного рычага.
Спуск делать регулируемым в данном случае нет необходимости. Он такой, как нужен. Предохранитель не автоматический. Его просто можно не включать каждый раз. Но пусть будет. 

27 Марта 2011, 12:12:13
Ответ #34
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931


28 Марта 2011, 10:38:22
Ответ #35
Оффлайн

PinscherD

  • Рейтинг +125/-0

Видео. Спортивные арбалеты - балансировка.

28 Марта 2011, 12:21:03
Ответ #36
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +155/-0

Видимо, речь шла об отталкивании шептала от промежуточного рычага.
:yes:

28 Марта 2011, 12:34:55
Ответ #37
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Видео.
Удивили очень короткие болты, и то, что они проходят внутри цевья при выстреле. Арбалеты некрасивые :no: Доска доской.

28 Марта 2011, 14:24:51
Ответ #38
Оффлайн

PinscherD

  • Рейтинг +125/-0

Удивили очень короткие болты, и то, что они проходят внутри цевья при выстреле. Арбалеты некрасивые нет Доска доской.

Миш, там дистанция (ежели память не изменяет) как у пневматики. Отсюда и стрелы короткие. Не вспомнишь арбалет Влада Либера? Вот этот, вы с Тёмкой подходили смотреть:

(На фото НЕ Влад!)
Чисто спортивная машинка, заточенная под спортивные стрелы. Напомню, Влад - член Российской сборной арбалетчиков.
А выиграл Поддевалин, профессионально арбалетом не работающий. Машинка - Эскалибур, с более длинной направляющей.

P.S. Извини Макс, влезли к тебе в тему.... :red: :red: :red:
« Последнее редактирование: 28 Марта 2011, 14:31:56 от PinscherD »

28 Марта 2011, 14:54:10
Ответ #39
Оффлайн

PinscherD

  • Рейтинг +125/-0

В виде извинения - изюминка от арбалетных профи:
Смотри внимательно на направляющую - не фторопласт-ли?

 

К вопросу о взаимозаменяемости плечей ( SF axiom+ 23"+ SF optimo+)

Автор zega

Ответов: 3
Просмотров: 1693
Последний ответ 17 Мая 2016, 18:33:52
от hohol from karela
Арбалет из Киева (вольная стилизация под средневековье)

Автор Baron

Ответов: 139
Просмотров: 8884
Последний ответ 23 Декабря 2014, 10:51:08
от Baron
Арбалет типа Commando

Автор Ironfly

Ответов: 9
Просмотров: 2919
Последний ответ 23 Января 2013, 23:28:22
от БорисС
Арбалет МК-150 помогите разобраться

Автор Stor

Ответов: 6
Просмотров: 1762
Последний ответ 06 Апреля 2013, 17:37:04
от Zmeelink
Новичок делает арбалет.

Автор Алексей3115

Ответов: 10
Просмотров: 1441
Последний ответ 29 Января 2014, 19:38:44
от Zmeelink