Насколько эффективен будет лук такого типа?

[Скворенце]

Сделано по мотивам блочного лука.
Три стадии натяжения тетивы: степень 1 - ненатянутая, степень 2 - максимум, степень 3 - полный выход силы:


Один из вариантов технической реализации - разделение тетивы специальной подпоркой на две части:


Интересует мнение опытных лукоделов - насколько такой вариант реализуем на практике? И насколько он будет эффективен в части сбора энергии выстрела?

[serdobol-]

Вобщем, приблизить рекурв к таким показателям мы попытались с Валеркой(varenik-K) в теме "Луки из Калининграда". Лук получился сумашедщей силы. При потяге безменом на неско см. он выдавал примерно 20кг, т.е. при полном натяжении долеко за 40, а может за 60 кг. По идее должен был быть сброс нагрузки хотябы на 30-50%, но натянуть не смогли. После обточки ширины с 50мм до ,помоему, 40мм лук ослаб и поддался натяжению, НО стал вертолётить. Укоротили рога, сделали пропилы под тетиву, исправили винт. Лук стал коротким и самым обычным рукурвом, мощностью 27кг на 75 см натяга. Чтобы устранить вибрации и убавить винт хотели ставить ламинат слоёный из двух полос перекрёстно, в виде вытянутой буквы "Х", но этого мы не сделали. Пожалели ламинат.  Вывод : сделать можно(ибо сделать можно всё...), но конструктив нужно продумать до мелочей и если не получится,то начинать заново. На Ваших рисунках выражен сброс нагрузки, но как оно будет на деле? Что-бы согнуть лук до степени №2 нужны жесткие рожки, а до степени №3 гнущиеся( вот первая нестыковка ). И винт плечей будет.

[serdobol-]

Ваш замысел скорее осуществим при воплощении рычажного лука. Здесь на форуме где-то есть тема.

[Ananas]

Я не понял, за счет чего будет накопление энергии на участке от1 до 2? Ведь на этом участке деформация плеч сведена к минимуму... Мое имхо - ни о чем... Простой рекурв увеличивает накопление энергии, увеличивая рычаг в процессе натяга. Здесь это происходит только на участке 2-3. За счет чего планируется профит? Подведите, пожалуйста, теорию под свою матчасть.... Мне, лично, сие непонятно...

[bowmax]

гы... а вы попробуйте "раздвинуть"  отрицательный угол при вершине без дополнительных прибамбасов типа блоков, рычагов, прорезей в плече... а ведь раньше в школах механику если не изучали, то проходили....

[serdobol-]

Братцы, зачем так сурово? У человека мысли идеиться начали, идеи думаться начнут, думы воплощаться, воплощения компоноваться, компоновки....адам родил кайна,...ОСВОД родил ВДОАМА, ВДОАМ родил ОсАВИАХИМА ... тот оказался бесплоден???. Нет!
Этож здорово! Человек мыслит,  значит существует. Я например покорячился бы с какой нибудь явной "невозможностью", будь материала побольше и времени. :)s

[Ananas]

А че сурово-то? Я действительно не понял, в каком месте из сей конструкции можно извлечь профит, и за счет чего... Человек-то спросил, что мы об этом думаем...

[Дядька]

я, конечно, тоже думаю, что бредятина

.... но Эйнштейн говорил:
только тот сможет достичь невозможного, кто предпринимает абсурдные шаги!!!!

[bowmax]

дядько, надо срочно вносить в правила, что обсуждение ОТО, СТО, а также вечного двигателя первого рода запрещены под страхом еловой шишки  
если серьезно - то в первой фазе главная проблема - это выйти на нулевой угол тетива-плечо)))) при такой компоновке сие невозможно. гиперстэк, тыкскзыть.. то есть прирост усилия на каждую единичную веоичину растяжения растет нелинейно - в данном случае усилие растет, а растяжения нет...
вспоминаем треугольники, тригонометрические функции, то что сила - величина векторная, то есть имеет не только модуль, но и направление, и еще проекцию, однако...

[serdobol-]

 . Словеса чудесные.
Вобщем, все видят что из этой идеи виг чё выйдет( О! почти тихи ). Так что уважаемый коллега Скворенце примите к сведению...и садитесь чертить новые идеи.

[SmartDwarf]

На сколько я понимая принцип работы блочного лука сброс усилия происходит за счет удлинения тетивы в конце растяжения. Первая мысль сделать оооченнь большую кобылку от которой тетива отрывается только при полном растяжении.

Идея с кобылкой мне показалась неудобной, подумал - и вот  что получилось:

не растянут
 
почти растянут

растянут

[serdobol-]

хорошо, но получается хороший рычаг для "винта"

[шмель009]

Всё это интерпретация турка и его касано-башей. Возникновение винта, меньше зависит от конструктивных особенностей,  чем  от кривизны рук и качества формы.

[Asafan]

подумал - и вот  что получилось

Подумай еще, для наглядности нарисовав радиус с центром в начале активного участка плеча (ось шарнира)  и точкой приложения силы. Инженеры  ...

[SmartDwarf]

получается хороший рычаг для "винта"

это да, еще пока рисовал заметил, но наверное это решается большой шириной плеча, продуманной "надставкой" и, как верно сказал Шмель, прямизной рук

радиус с центром в начале активного участка

Вот тут не понял. Что там не так? Натягиваться не будет или сброса силы не будет? Можно по подробнее? Под вечер соображается как-то туго.

[Ananas]

на твоей картинке рычаг удлинен процентов на 5-6 навсидку. Явно не блочник.

[Asafan]

Соображать не обязательно. Линейку к своим картинкам достаточно приложить, чтобы циркулем монитор (или матрицу) не портить. Исходный для вашего извращения лук - рычажный (это подсказка).

[SmartDwarf]

Теперь понял. Спасибо за разъяснение. Лукоконструктор из меня действительно никакой.

[Andriy]

 Всем доброго времени суток!
 Лук такой конструкции уже был создан ранее.
http://www.archeryhistory.com/recurves/recurvespics/219ah.jpg

[DimaZ]

Всем доброго дня и ночи.
Может кто нарисует в проекциях и с векторами картинку. В чем такой особый кайф у конструкции с отрицательным рекурвом? Рычаги, кобылки и т.д. все понятно, сокращаем длину тетивы, уменьшаем рычаг....
Если не сложно, то график??? А то я весь в смятении.... Вроде высшее образование, геометрию и механику изучал, правда давноооо.... Может склероз и маразм уже закрался, просветите????