Лук Ваховских Остяков и охота с ним

[Ксандр]

megapixel09, ау, мне-бы хоть электронный вариант книги, позязя....

[serdobol-]

megapixel09, ну что там с книжечкой?

[Aspid]

А присоединиться можно?

[Ксандр]

Присоединится то можно, но не факт, что коннект будет исправен.

[Aspid]

 

[Natabos]

Уважаемое сообщество, а просветите меня, что имел ввиду автор этого замечательного документа под понятием "сера"?
В тексте это слово как минимум дважды.
На первой странице в абзаце посвященном выбору ели:
"Остяку нужно, чтобы слои кремля были расположены ровно и чтобы он был не ло-
мок, т. е. не очень сернист"
И на второй странице:
"Чтобы закрепить за кремлиной (кремлевая часть) приданную ей форму, кремлину не-
обходимо на гибале же пропитать кедровой серой."
"втирает в  нее чипом** мелко распорошенную серу, легко тающую на  горячем
дереве и впитывающуюся вовнутрь"

Я правильно понимаю, что речь о смоле хвойного дерева? 

[Asafan]

Правильно понимаете.

[Чингачгук]

У меня возникли некоторые вопросы по этой книге, может кто сможет объяснить

"Остяку нужно, чтобы слои кремля были расположены ровно и чтобы он был не ло-мок, т. е. не очень сернист"

Тоесть изначально надо выбрать ель с малым содержанием смолы, а потом почемуто "кремлину не-
обходимо на гибале же пропитать кедровой серой"
Вчем фишка? Смола содержащаяся в ели слишком ломкая а кедровая прочней? Или это делается для того чтоды смола в дереве не разорвала его при сушке?
"Новую наружную сторону кремлины остяк также пропитывает серой"  Смола же ведь не даст клею впитаться в дерево при склейке, или клей со смолой образуют гомогенную смесь, ингридиенты которой хорошо растворимы? Может кто пробовал мешать сухажильный клей со смолой? По крайней мере канифоль ломкая, а это вроде не гуд для шва.
И еще один вопрос. Ель в подмосковье и ель которую использовали остяки это один и тот же вид ели или там растет какая-то особенная сибирская? Просто насколько помню тему о том куда какое дерево используется то о ели вроде как там и небыло, хотя щас пойду перечитаю, помоему Асафан какоето замечание давал.
Вопросы задаю потому что на даче береза и ель это большая часть леса, дак почему бы не поэксперементировать.

[Чингачгук]

Вот блин. Хочешь спрятать, прячь на видном месте) В теме "Какое дерево куда используется" в первом же сообщении "Дерево на живот: клен остролистный, лещина, яблоня, груша, абрикос, акация, бамбук (при небольшой силе лука), ель, можжевельник." Неужели проглядел, когда читал, не зря говорят повторение мать учения
Но все же кто может, прокоментируйте вопросы заданные мной в предыдущем сообщении, а то может опять что-то из виду упустил.

[Natabos]

Кстати, по теме.
Вот какая находка образовалась в Кунсткамере


Подробности тут:
http://vk.com/feed?w=wall-5947547_1650
(C)Всеволод Владимирович

[bowmax]

а тем, кто во "вконтактиках" никак, что делать?

[Natabos]

а тем, кто во "вконтактиках" никак, что делать?

Осваивать современные технологии, видимо. Чай в 21-м веке живем!   

ЗЫ
Сейчас текст скопирую и в личку брошу. 

[bowmax]

за текст спасибо, а с технологиями все в порядке. просто я там не зарегистрирован, и особого желания не имееется...

[Natabos]

за текст спасибо, а с технологиями все в порядке. просто я там не зарегистрирован, и особого желания не имееется...

Ну, бывает...
Анекдот есть такой "...надо себя заставлять!" 

Картинку я сюда прицепил, на которой самое интересное. 

[Natabos]

Кстати, по теме.
Вот какая находка образовалась в Кунсткамере
Подробности тут:
http://vk.com/feed?w=wall-5947547_1650
(C)Всеволод Владимирович

Если кому-то интересно.
Длинна "серой карты" - чуть больше 120-ти мм.
Соответственно, получаем ~166см "в плане" от зарубки до зарубки (наверно ~168 "по огибающей", что дает нам соответственно 65-66 дюймов... по зарубкам.
Общая длина получается дюйма на 3 больше (~172(3)см - (68-69)дюймов)...
Вычислено с помощью GIMP     :

[VicM]

Я правильно понимаю, что речь о смоле хвойного дерева?

Тоесть изначально надо выбрать ель с малым содержанием смолы, а потом почемуто "кремлину не-
обходимо на гибале же пропитать кедровой серой"
Вчем фишка? Смола содержащаяся в ели слишком ломкая а кедровая прочней?

Смола деревьев - это не смола-битум и не эпоксидка. 
Древесные смолы, выделяющиеся деревьями для закрытия повреждений коры, иначе именуются камедями. Большинство камедей водорастворимы, либо гидрофильны, набухая в воде и загущая растворы. Состав камедей сложен и в основе своей это углеводы и органические кислоты, в отличии от других смол, в которых кроме этого много альдегидов, есть спирты, фенол, карбамид и т.п. При этом смола разных растений сильно отличается по составу и вполне вероятно, что кедровая чем-то отлична от еловой не только в химическом плане, но и по пригодности для обработки поверхностей. Основная же причина, как мне кажется, в другом: смолы в дереве распространяются по специальным сосудам. В смолистом куске дерева этих сосудов много и они крупные, он неплотный и неоднородный - отсюда хрупкость. Поэтому выбирают кусок несмолистый. Но по поверхности смола помогает защитить дерево от неравномерного высыхания - вот  и натирают изначально несмолистый кусок.   

[Aldaor]

В смолистом куске дерева этих сосудов много и они крупные, он неплотный и неоднородный - отсюда хрупкость. Поэтому выбирают кусок несмолистый.

Именно так.  по поводу пропитки горячей смолой у меня сложилось мнение, что это делается для заполнения пор древесины на животе, как бы формируется слой, работающий на сжатие более эффективно, чем просто исходная древесина.
А зарубка с использованием сучка по-моему позволяет избежать раскалывания детали за счет соответствующего естественного изгиба волокон в районе сучка. протирания зарубки тетивой заметного на своих луках не видел, но у меня дерево твердых пород.

[Natabos]

"Новую наружную сторону кремлины остяк также пропитывает серой"

Именно так.  по поводу пропитки горячей смолой у меня сложилось мнение, что это делается для заполнения пор древесины на животе,

У меня тоже это место пока вызывает недопонимание.
Во-первых  в какую сторону гнут на "гибале" еловую "пластину" (рефлекс или дефлекс придают?), а во-вторых вот про пропитку "серой" - действительно если пропитывать ту часть которая будет потом обращена к березовой планке ( в сторону спинки), то как это повлияет на склейку? 

[Улисс]

Не склеится.

[VicM]

Не склеится.

Не факт. Многие древесные смолы являются основами  разных клеев.