Откуда есть пошёл этот самый лук...

[rodion777]

Предупреждение за нарушение правил форума.
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2627.0
4.10. Публикация ссылок на другие ресурсы по тематике форума. Если вы хотите, чтобы пользователи нашего форума ознакомились с вашей информацией, публикуйте её полностью здесь, не ссылаясь на другие ресурсы.

 

[Aldaor]

тут уже была тема " С чего все начиналось...". но собственно происхождение лука там не трогали. конечно это область предположений, то есть логических реконструкций в основном. Так, я как неисторик, могу предположить, что лук возник 20-30 тыс лет назад, еще в палеолите. в мезолите наконечники стрел одна из массовых находок. (правда, историки, кажется, не все сходятся во мнении, выделять ли мезолит, или это часть палеолита, тут мне не совсем понятно). с моей точки зрения лук ведет происхождение от приспособлений для разжигания огня в виде лучной дрели (а огонь широко применялся сотни тысяч лет). возможно вначале стрелы были достаточно большими, как сейчас у некоторых первобытных племен, поэтому многие наконечники  более древних времен считаются не стрельными, а от дротиков. возможно происхождение лука еще более древнее и он помог неоантропам "решить проблему" с архантропами (в метании дротиков те могли и не уступать, силы им не занимать было). тогда возможно срок использования лука вырастет где-то до 70 000 лет.  Но точные данные приоритетнее рассуждений.  Так что если есть какая-то конкретная информация, это было бы интересно.

[Black Wolf]

Это занимательное мнение, но увы, неверное.  Лук довольно молодое оружие - возник вероятно лет 8 тыс. назад. В Америке например он разпространился не более 3,5 тыс. лет назад.

[VicM]

Лук довольно молодое оружие - возник вероятно лет 8 тыс. назад. В Америке например он разпространился не более 3,5 тыс. лет назад.

Наскальный рисунок из пещеры Ласко(Франция). Возраст ок. 20 тыс лет.

[William]

Ребят, а вы изначально какой версии истории придерживаетесь? Сейчас, например, активно развивается гипотеза о пра-человечестве. И брать её во внимание, то и 40 000 не срок. Или вы опираетесь сугубо на археологию?

[Hobart]

Лук довольно молодое оружие - возник вероятно лет 8 тыс. назад. В Америке например он разпространился не более 3,5 тыс. лет назад.

Хольмгаардский лук относят к Мезолиту. Т.е. как минимум 8000-9000 лет назад. Это ещё с учетом того, что это не просто палка с верёвкой, а у него есть определённая форма (где то плоский, где то наоборот).

[Aldaor]

Сейчас, например, активно развивается гипотеза о пра-человечестве.

а это что за гипотеза, кратко если?

[Hobart]

а это что за гипотеза, кратко если?

Это типа Гиперборея там или лимурийцы . А может и ещё кто покруче и подревнее .

[William]

Лаборатория альтернативной истории. Скляров и Ко. Сайт есть. Ссылку дать не могу. Если вкратце - На основе многочисленных артефактов, которые на протяжении 20-го века намеренно скрывались учеными сделан вывод, что до первых цивилизаций (Египет, Месопотамия, Китай) существовала працивилизация.
Это что-то типа  http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=f-jxlEvQPAs#t=1071s

[Соловьёв]

Храм богини Хатхор в египетском городе Дендера. Зодиак из храма. Настоящий зодиак стырил Наполеон Буонапартий во время своего египетского похода, теперь в храме хранится копия. На зодиаке расположение звезд каким оно было лет так 90 000 назад...

[VicM]

Ребят, а вы изначально какой версии истории придерживаетесь?

Я - никакой. Мне очевидно, что все версии истории, как "официальные", так и "альтернативные" - не более, чем версии. Поэтому, просто коллекционирую факты и пытаюсь думать сам.

[Ксандр]

Ребят, а вы изначально какой версии истории придерживаетесь?

История, пишется в настоящем, чтобы управлять будущим.
Это моё сугубо личное мнение.

Поэтому, просто коллекционирую факты и пытаюсь думать сам.

С таки подходом, я полностью согласен .

[serdobol-]

На зодиаке расположение звезд каким оно было лет так 90 000 назад...

кто подсчитал ?

[Дядька]

[quote author=serdobol- Цитата: Соловьёв от Вчера в 23:09:58
На зодиаке расположение звезд каким оно было лет так 90 000 назад... link=topic=3898.msg84726#msg84726 date=1320700936]
кто подсчитал ?
[/quote]

и какие звезды....?

[serdobol-]

и какие звезды....?

...дА ! ...и к примеру, самое древнее поселение в Европе раскопано у нас, под Воронежем, в селе Костёнки. Каменный век 42-45 тыс. лет. Причём именно европейцы и мало того, возможно, "праславяне". Надо Павла (Curuval) уговорить в разведку съездить и всё разузнать по поводу каменных наконечников и тд. и тп., ну и соответственно луков

[Александр]

Вот так!  :)Скоро среди лучников появятся чёрные копатели.
Но по любому лучше посмотреть и потрогать, если можно, чем на чужие мнения полагаться.
У меня почему-то внутри крепко сидит убеждение, что человек никогда не был диким или полузверем, как нам это иногда представляют. Артефактов очень древнего существования цивилизаций очень много. Видимо их замалчивают в угоду существующей доктрине. Интересно, что можно будет сказать про нашу цивилизацию через пару тысяч лет? Металлы, пластмассы, органика быстро истлеют. Города разрушатся. Что останется? Пожалуй можно будет с уверенностью сказать только, что существовала цивилизация с развитым градостроением, остатки керамики докажут, что мы могли её делать... А что ещё может остаться через века? Луки наши современные и хорошие быстро превратятся в прах. О! Может долго пролежать в земле (в отдельных местах) китайская нержавейка. Ножей китайских дофига. Значит можно будет сказать, что оружие примитивное у нас тоже было. Стекло долго может хранится. В общем остатки нашей цивилизации будут мало отличаться от того, что сейчас находят в земле археологи. И если будущие учёные будут так же высокомерно смотреть в прошлое, то что они смогут сказать о нас? Примерно то же, что и мы о далёких предках.

[William]

Ребят, фактов очень много. В какой-то момент я остановился в поиске потому что понял, что уже хватит.

"
6 июля, 1960 года
Тема: Карта Адмирала Пири-реиса
Кому: Профессору Чарльзу Х. Хапгуду (англ. Charles H. Hapgood)
Колледж города Кин, Кин, Нью-Гемпшир

Уважаемый профессор Хапгуд,

Ваш запрос об оценке некоторых необычных деталей на карте Пири-реиса 1513 года был рассмотрен. Утверждение о том, что в нижней части карты изображены побережье принцессы Марты, Земли королевы Мод, Антарктида, а также полуостров Палмер, является разумным. Мы считаем, что этот вывод является наиболее логичным и, по всей вероятности, правильным толкованием карты.

В нижней части карты географические элементы демонстрируют очень заметное сходство с данными сейсмического сканирования шведско-британской антарктической экспедицией 1959 года реального геологического рельефа под находящимся там ледником. Это указывает на то, что побережье было картографировано прежде чем оно было покрыто сверху льдом. Ледник в этом регионе сегодня имеет толщину около мили.

У нас нет идей, каким образом данные на этой карте могут коррелировать с предполагаемым уровнем географических знаний в 1513 году."

[serdobol-]

Вот так!  Скоро среди лучников появятся чёрные копатели.

не, чёрно копать не надо... в Костёнках раскоп музей под открытым небом и постоянно ведутся археологические раскопки.

[serdobol-]

вот кстати наконечник из Костёнок [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
в сети написано что кремневый

[Ксандр]

в сети написано что кремневый

А кремний красно-розовый бывает?