Откуда есть пошёл этот самый лук...

[Шухер]

По характерному сколу на фото это кремень. А вот цвет скорее всего подкорректировали. Хотя бывает различных оттенков.

[serdobol-]

А кремний красно-розовый бывает

вот и я сомневаюсь

[Asafan]

Кремний - химический элемент. Кремень - минерал.

вот и я сомневаюсь

Бывает, хотя лучший для инструмента - черный полупрозрачный.
http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C&oe=utf-8&channel=suggest&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1321&bih=863&sei=%20B727TuCnC4va4QTLz6lI

[serdobol-]

Спасибо Иваныч ! Рассеял сомнения!

[Ксандр]

Asafan, спасибо .
Вот, говорят же: век живи - век учись.

[Aldaor]

По характерному сколу на фото это кремень. А вот цвет скорее всего подкорректировали. Хотя бывает различных оттенков.

ага, собственно сердолик такая же скрытокристаллическая разновидность кварца, как и кремень. и ходить далеко не надо, даже книжечка под закат союза вышла "Цветные кремни подмосковья"

[Дядька]

лучший для инструмента - черный полупрозрачный.

это который обсидиан?

[William]

Что-то как-то не по теме слегка

[Дядька]

Что-то как-то не по теме слегка

по какой теме? и кто это может решить? топикстартер обиделся и пропал.....

[Black Wolf]

Лаборатория альтернативной истории. Скляров и Ко. Сайт есть. Ссылку дать не могу. Если вкратце - На основе многочисленных артефактов, которые на протяжении 20-го века намеренно скрывались учеными сделан вывод, что до первых цивилизаций (Египет, Месопотамия, Китай) существовала працивилизация.

Вы сериозно в этых нелепостей верите?!?... Не стоит... 

Неть никакых материальних следов наличия лука ренее мезолита. Ни артефактов (напр. наконечники), ни изображений. В некоторых "архаическых" культурах (напр. у аборигенов Австралрии) лук так и не стал знаком. Просто не было необходимости в нем. А Америке (вроде весьма "лучного" континента) он стал известень очень поздно. Атлатл и все. Весьма эфективное междупрочим оружие.

Отсуствие или поздное появление лука отнудь не говорит о "тупости" или "примитивности" наших предков. Технология далеко не всегда является покозателем интелектуальних способностей.

Между прочим есть мнение, что строение кисти архантропов и палеоантропов не позволяло им хорошо метать копья, дротики и т.д. Они очевидно били зверя в "ближнем бою" и получали довольно часто различние травмы, что видно но их скелетах. Но уже умели их лечить.

[serdobol-]

ну с предками человека вообще очень сложно...Кто знает метали они копья или нет? Только предположения...

[Палыч]

Есть рисунки, следы наконечников на костях, ну... и предположения

[serdobol-]

и предположения

во-о...

[Соловьёв]

\\Лук довольно молодое оружие - возник вероятно лет 8 тыс. назад\\

А как быть с этим:

Древнейшие наконечники стрел, сделанные из камня, возрастом 64 тыс. лет, по сообщению группы южноафриканских учёных в августе 2010 года, были найдены в Пещере Сибуду. Их анализ, проведённый командой исследователей из университета Йоханнесбурга, установил наличие следов клея на растительной основе для закрепления наконечника на деревянном древке.


Как быть со Свидерской культурой — культурой палеолита? Охотникам данной культуры лук и стрелы были известны.

[Улисс]

Андрей, а как они эти самые 64 тыщи лет намеряли? Там рядом хронометр стоял?

Хотя с тем, что 8 000 лет маловато - согласен.

[Соловьёв]

Древнейший костяной наконечник стрелы, культура Howieson’s Poort, пещера Сибуду (Sibudu cave), Южная Африка, около 61 тыс. лет назад. Похожие наконечники для стрел в историческое время изготавливали бушмены. Фото с сайта archaeology.about.com

"Широко распространённое мнение о том, что метательное оружие (копьеметалки и лук со стрелами, но не копья и дротики) возникло на территории Европы в позднем палеолите, около 30 тыс. лет назад, было поколеблено в прошлом году. Антрополог Марлиз Ломбард из Университета Йоханнесбурга (ЮАР) и её коллеги сообщили в журнале Antiquity об обнаружении окровавленного наконечника стрелы возрастом не менее 64 тыс. лет. Причём не в Европе, а в южноафриканской пещере Сибуду, пишет Free Republic".

 "Тщательный анализ показал, что 16 кварцевых лезвий служили именно наконечниками стрел..."

[Соловьёв]

\\Андрей, а как они эти самые 64 тыщи лет намеряли?\\

А пес их археологов знает 

[Улисс]

Вот в том-то и вопрос...
Кроманьонцу около 30 или 40 тыщ лет.
Отсюда два варианта вывода:
1. Лук придумали неандертальцы.
2. Археологи парят нас, дабы бабла в баблопилку подкинули.

Сколько гемоглобин на воздухе сохраняется? Спроси у криминалистов, они же у тебя в доступе...

[Палыч]

Если в Южной Африке, то неандертальцы отпадают- их там не было Ну... во всяком случае останков не находили.

[Дядька]

Вот в том-то и вопрос...
Кроманьонцу около 30 или 40 тыщ лет.
Отсюда два варианта вывода:
1. Лук придумали неандертальцы.
2. Археологи парят нас, дабы бабла в баблопилку подкинули.

Сколько гемоглобин на воздухе сохраняется? Спроси у криминалистов, они же у тебя в доступе...

я что-то путаю, или то, как нас учили в 70х годах, устарело безвозвратно, сейчас можно ВЕЗДЕ прочитать, что кроманьонцы и неандертальцы существовали как два близкородственных и враждующих вида...и ~  50 000 лет назад уже закончился геноцид неандертальцев кроманьонцами
(я совсем не шучу)