Откуда есть пошёл этот самый лук...

[лесник]

Просто на ранних стадиях эмбриогенеза все зародыши -и человека, и лягушки, и рыбки, и котенка - похожи друг на друга.

Все правильно, только можно сказать не похожи, а они развиваются одинаково на ранних стадиях, а потом раньше специализируются в обособленный вид живые существа находящиеся на более раннем этапе развития.
"Человеческий зародыш не проходит стадии рыбки, земноводного и т.п." Насколько помню если судить по развитию внутренних органов, кровеносной и нервной системы, то проходит.

[мак]

Давайте лучше о луках поговорим

[Draco]

Возвращаясь к теме. Заметил, что почему то постоянно, когда говорят о применении луков в истории упоминаются найденные то там, то тут наконечники разной формы и из разного материала. Но ведь при стрельбе же на небольшие расстояния могли использоваться просто обожженные и заточенные древки без всякого наконечника видимо из-за того, что от таких стрел и луков ничего не осталось их и не упоминают. Не сразу же стрелы начали все как один с наконечниками делать, до этого еще и додуматься нужно. Т.е. пострелять некоторое время и желательно на равнине, а не в джунглях, где дистанции ограничены и вряд ли стрельба голыми древками по обезьянам потребовала их скорейшей модернизации.

[Соловьёв]

Такой наконечник делается за 20 минут, если не спешить



 Кровопотеря у обезьяны или суслика от ранения такой стрелой будет куда значительней, чем от обожженного древка. Но деревянные наконечники и были и они встречаются в находках

[Draco]

Такой наконечник делается за 20 минут

Я боюсь на такой дня три потрачу и штук 20 сломаю в процессе Пробовал уже как-то камень камнем оббивать от нечего делать. Руки оббил, камень сломал
Первобытным же людям нужно было еще додуматься до такой формы наконечника. Мне кажется, что первые наконечники они бы делали из костей. Кость - более податливый материал.

[Draco]

О, а Radius то "обидчивый буддист" попался Минус влепил вместо того, чтобы за свои слова отвечать

[serdobol-]

Кровопотеря у обезьяны или суслика от ранения такой стрелой будет куда значительней, чем от обожженного древка. Но деревянные наконечники и были и они встречаются в находках

.... В амазонии прямое шило+кураре. Быстрая смерть и никакой кровопотери...и наверняка ,этим ядовитым наконечникам не один десяток тысяч лет.

[serdobol-]

Минус влепил вместо того, чтобы за свои слова отвечать

:hy:Нармально . Сам начал и обиделся? Ну да ладно, с нас не убудит, бо все мы свои

[Draco]

В амазонии прямое шило+кураре.

Мне вот тоже эти стрелы вспомнились. Причем я очень сильно сомневаюсь, что там историки смогут хоть с погрешностью +-1000 лет датировать первое появление таких стрел. Да и сильные луки при таких условиях делать не обязательно. Задача простая - доставить стрелу (дротик) до тела  животного. Необходимости пробивать на вылет и рвать внутренние органы нет. 

[Radius]

ведь это символ религии Бон, которая была религией Тибета в период царей и впоследствии как раз таки была вытеснена буддизмом.
Давайте лучше о луках поговорим

Бон как и Дзогчен ПРИНЯЛИ буддизм с его приходом, а никак не были им вытеснены... эти практики по сей день совершенно мирно сосуществуют и дополняют друг друга, т.ч. никакого противоречия нет - просто обобщил, чтоб не вдаваться в подробности.

А насчет луков - так и в том же буддизме, воззрений которого придерживается весьма значительная часть человечества, лук является атрибутом богов и появление его у людей считается даром свыше. Подробней в теме о символизме лука и стрел http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4975.msg133723#new

[Соловьёв]

\\ Пробовал уже как-то камень камне оббивать.\\
Надо не камнем оббивать, а рогом оленя скалывать  

\\видимо из-за того, что от таких стрел и луков ничего не осталось их и не упоминают\\
Еще раз напишу - стрелы с деревянными и костяными наконечниками находят и они описаны

[VicM]

Необходимости пробивать на вылет и рвать внутренние органы нет

Дело, видимо, не только в необходимости, но и в наличии подходящего материала. Нет у тебя кремния или обсидиана под рукой - ищи другой способ убить добычу.

[Соловьёв]

\\В амазонии прямое шило+кураре. Быстрая смерть и никакой кровопотери\\

serdobol-, айны до позднего средневековья стрелами с деревянными наконечниками из твердых пород пользовались

[Соловьёв]

С деревянными наконечниками на охоту даже в Новгороде наши предки хаживали

[Draco]

Еще раз напишу - стрелы с деревянными и костяными наконечниками находят и они описаны

Да тут та же Мэри Роуз примером является. Я имел ввиду более древние. Органика обычно быстро разлагается если не попадает в особые условия вот и остаются от стрел в основном наконечники. Определить же, что обломок палочки длиной сантиметров 10 был стрелой думаю сложновато.

[Соловьёв]

\\О, а Radius то "обидчивый буддист" попался \\

Подниму карму  

[Соловьёв]

\\ палочки длиной сантиметров 10 был стрелой думаю сложновато\\

Иногда находят палочки раскрашенные, как древки на стрелах у нашего Шмеля, по которым додуматься, что это остаток стрелы совсем не сложновато

[Draco]

Да, тоже попадались такие описания. Даже камышовые стрелы находят и составные: древко из камыша и дерево вместо наконечника. Но все такие находки относятся уже ко II-VII векам нашей эры. Упоминания о более ранних мне не попадались. Но, признаться, специально такие упоминания пока не искал.

[VicM]

древко из камыша и дерево вместо наконечника. Но все такие находки относятся уже ко II-VII векам нашей эры.

Если на этот период, то дерево часто не вместо наконечника использовалось, а как вставка под наконечник.

[Radius]

О, а Radius то "обидчивый буддист" попался Минус влепил вместо того, чтобы за свои слова отвечать

Минус влепил за недостойное поведение - подстрекательство к розне... дистанционно на форумах некоторые такое себе позволяют... глядя в глаза обычно кишка тонковата... Draco - мы же незнакомы - откуда столько желчи? Молодой-горячий?  
"Свои"/"не свои"... форум - открытая площадка - все когда-то пришли впервые... я сам основатель/владелец подобного тематического ресурса и у нас такие отношения к вновь прибывшим не практикуются... Общение по теме не должно переходить на личности - троллить недостойное занятие... и глупое, особенно ввиду возможности личной встречи... за слова отвечать сведет судьба вдруг