Лента

Автор Тема: Откуда есть пошёл этот самый лук...  (Прочитано 19891 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

28 Января 2013, 16:51:29
Ответ #220
Оффлайн

Radius

  • Рейтинг +2/-4

Дело, видимо, не только в необходимости, но и в наличии подходящего материала. Нет у тебя кремния или обсидиана под рукой - ищи другой способ убить добычу.

Видел передачку по ящику как-то... там товарищ из амазонских мест к древку прикрутил какой-то местный гриб - очень плотный судя по всему - и этим снарядом из небольшенького такого лука попугаю в голову - тюк... тот с ветки свалился, индеец у него из хвоста перо дёрнул и счастливый в свою прическу вставил... а птиц оклимался, проорался и обратно на ветку )))

28 Января 2013, 17:00:50
Ответ #221
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +155/-0

С деревянными наконечниками на охоту даже в Новгороде наши предки хаживали
Всё верно. Если материал справляется с поставленой задачей, то почему бы и нет. Простой пример:
 Делаю лук с ясеня. Стараюсь подбирать только "живой" ясень, ибо сам не заготавливаю. Так вот "живой", он твёрдый до безобразия. После рейсмуса, об край( угол 90 град.) реечки 3мм толщиной, бывало резался, если не окуратно хватался. Ради интереса заточил отрезок с конца лука посе склейки(без пластика). Очень острая и твёрдая деталь.... жуть :). Можно и примитивний нож сделать :yes:

28 Января 2013, 19:25:36
Ответ #222
Оффлайн

Aldaor

  • Рейтинг +68/-0

точно, про мечи из железного дерева у индейцев даже в кино было. и случаи на играх, когда стрелы ломались и встревали в человека обломком, тоже бывали. так что дерево даже и без яда на мелкую дичь может сгодиться. даже раненого потом можно по следам достать.

28 Января 2013, 21:07:14
Ответ #223
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

\\ ко II-VII векам нашей эры. Упоминания о более ранних мне не попадались.\\

Draco, Таштыкская культура - нижняя граница II в. до н.э., древки стрел из Пазырыкских курганов - VI—III вв. до н. э., множество множество других скифских находок. Ну и конечно же стрелы в колчане Этцы - 3300 г. до н.э. !!!  ;)


28 Января 2013, 21:32:10
Ответ #224
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

А у Этци разве тростниковые стрелы были? Кажись, дерево какое-то. Я помню, читал, что из веток(побегов) были сделаны.

28 Января 2013, 21:44:03
Ответ #225
Оффлайн

Draco

  • Рейтинг +10/-2

Этцы вообще из ряда вон :) Я удивляюсь почему при нем еще не нашли АКМ и какую-нибудь фотонную пушку! Два других пункта действительно интересны, но там нашли именно древки или стрелы с наконечниками? А так еще армия Египта в период Нового царства, помимо мечей была вооружена луками. Это уже где-то 1.5 т.л. до н.э. Также и в Месопотамии в войсках использовались луки в X-IX в до н.э. Но так как это входило в вооружение армии, то явно это не период появления лука как такового. Он должен был появиться значительно раньше.
Боюсь соврать, но вроде как самый старый лук из тиса который удалось найти в болотах Скандинавии отнесли к 6 т.л. до н.э. Так что нужно копать глубже.

28 Января 2013, 21:53:57
Ответ #226
Оффлайн

Aldaor

  • Рейтинг +68/-0

VicM - да, из побегов, знакомый любитель в фильме слышал, что говорили - из жимолости. У нас  растет ж. татарская, пока нарезали веток, сушатся. но на ощупь должны быть нормальными древками.
и древки и стрелы, где то на сайте разбирали уже.

28 Января 2013, 21:58:03
Ответ #227
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Почему тростниковые? Из калины вроде как

28 Января 2013, 22:05:12
Ответ #228
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

А Draco же писал про камыш(это я уже в тростник переименовал, звиняйте):
Цитировать (выделенное)
Даже камышовые стрелы находят и составные: древко из камыша и дерево вместо наконечника. Но все такие находки относятся уже ко II-VII векам нашей эры. Упоминания о более ранних мне не попадались.

28 Января 2013, 22:17:03
Ответ #229
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Мы с женой ещё до знакомства с настоящими луками делали стрелы из годичных побегов жасмина и жимолости. Жасминовые длиннее, из жимолости нашей больше 45 см не получится.
Сердобол, по поводу народа и возраста - если хотите, напишу в личку.

28 Января 2013, 22:40:48
Ответ #230
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

А у меня 200м от дома та-а-акой качественный тростник растет... :) Попробовал поровнять его над огнем - прекрасно выпрямляется. Хочу попробовать тростниковые стрелочки сделать. Есть, правда, опасение, что ломаться при выстреле будут... 

28 Января 2013, 22:44:34
Ответ #231
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Если тростник такой же, как в Крыму под Евпаторией, то очень неплохо получиться, только сушить-таки стОит медленно или резать зимой.

28 Января 2013, 22:48:44
Ответ #232
Оффлайн

Radius

  • Рейтинг +2/-4

с камышом/тростником вечная путаница (и тот и другой имеют тонкостенную хрупкую полую трубочку)  - сам только недавно узнал, что интересующее растение - тот, у которого коричневые пуховые початки, - это Рогоз! Вот из него и трости, и древки отличные ровные получаются.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рогоз

28 Января 2013, 23:00:29
Ответ #233
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Ну, про стрелы композитные, где дерево(часть у наконечника, приблизительно 20 см)+тростник+дерево(часть у хвостовика, но иногда этой вставки не было ) , длинна такой стрелы до 90 см. там где стрела состояла из дерево+тростник, в месте хвостовика тростник красился красной, желтой, синей и, реже, черной краской смешанной с песком, для лучшего захвата, я когда-то писал на данном форуме.

28 Января 2013, 23:02:26
Ответ #234
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

\\ это Рогоз!\\

Это не тот тростник из которого в древности делали стрелы.  :)

28 Января 2013, 23:13:16
Ответ #235
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Наш северный рогоз на древки не годится - слишком толстые и рыхлые стебли.

28 Января 2013, 23:19:32
Ответ #236
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

Цитировать (выделенное)
только сушить-таки стОит медленно или резать зимой
Сейчас, конечно.

Цитировать (выделенное)
с камышом/тростником вечная путаница
Не тот случай.  :) У меня нет с ними путаницы.

28 Января 2013, 23:40:30
Ответ #237
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Bashqort писал про тростниковые стрелы:  "до 15 века применяли березовые стрелы, далее камышовые, лучше считались индийский камыш, привозной, внутри был неполым, большинство рекордов на дальность принадлежат камышовым стрелам.
камышовые стрелы были цельные и клееные"

29 Января 2013, 00:50:08
Ответ #238
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

Индкский камыш - это что?

29 Января 2013, 01:19:11
Ответ #239
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Так давайте Bashqort-у вопрос и зададим :)

 

Что есть "национальные луки"

Автор chpu

Ответов: 127
Просмотров: 6814
Последний ответ 18 Ноября 2014, 11:57:58
от Улисс
Есть ли в традиционке будущее у первобытного (деревянного) лука?

Автор Aldaor

Ответов: 478
Просмотров: 19827
Последний ответ 20 Сентября 2017, 20:32:47
от шмель009
Интересная находка археологов. Есть и нам о чём поговорить.

Автор Улисс

Ответов: 93
Просмотров: 11128
Последний ответ 08 Августа 2010, 01:39:27
от Fitzwalter