Настройка блочного лука

[Вадим Горбунов]

      Пока не могу как следует добраться до лука, чтобы ролики  подмазать.
   Но вот Дилер говорит, что всё в порядке, ничего делать не надо, при этом обходит вопрос, должны ли они вращаться   .
   Вообще не по кайфу слышать скрип петель о стоячие ролики .
 
   

[And Ray]

Разобрать. Протереть от пыли. Легонько шлифануть сопряженные повехности. Помыть спиртом. Собрать. Получать удовольствие.

Смазывать не гуд. Любая смазка там - ЗДРАВСТВУЙ, АБРАЗИВНАЯ ПЫЛЬ! Только, если, как Миша советовал, графитной сухой.

[slavave]

Все таки не дает покоя один вопрос:
есть три этапа настройки:
1. Полка по центршоту
2. Блоки в одной плоскости (шафт приложенный к одному блоку должен идти вдоль тетивы)
3. Пэйпер тест.
По факту это все составляющие настройки одного и того же - ровного вылета.

Но, как многократно говорили, при растяжке блоки (особенно верхний с йоками) несколько наклоняется, в сторону отвода тросов. Поэтому, допускается в спокойном состоянии его наклон в противоположную сторону, что бы при растяжке он выравнивался. Но, наклон блока в сторону отвода тросов, естественно вызывает смещение тетивы в противоположную сторону. И следовательно центршота в растяжке уже не будет. Отсюда я сделал вывод, что центршот должен быть не в покое, а в растяжке. А в покое полка может стоять не ровно (стрела приложенная к райзеру не будет параллельна стреле на полке, скорее стрела на полке будет уходить слегка в сторону), а при растяжке, за счет наклона блока и смещения тетивы, получиться центршот и ровный вылет и мерседес.
Конечно, отклонение в покое от центршота, зависит от того насколько сильно блок меняет свое положение при растяжке.

Как по Вашему мнению мои рассуждения справедливы?

[And Ray]

Отсюда я сделал вывод, что центршот должен быть не в покое, а в растяжке.

- абсолютно наоборот.
Растянутый лук = полка в покое.
Центршот - потому и ЦЕНТР, что  ШОТ. То есть выстрел.

Понимаешь?  Криво стоящие блоки в момент прихода на них тетивы - это полный ахтунг. Продолжать, почему?

[kug31]

есть три этапа настройки:
1. Полка по центршоту
2. Блоки в одной плоскости (шафт приложенный к одному блоку должен идти вдоль тетивы)
3. Пэйпер тест.
По факту это все составляющие настройки одного и того же - ровного вылета.

А синхронизация? А тайминг? Они на ровность вылета не влияют?

Я тоже не согласен с тем , что выворот блоков  (в любую сторону) - хорошее решение.
Состояние покоя - как раз то состояние лука, при котором в конце выстрела стрела этот лук покидает. Сомневаюсь, что вывернутые блоки в этот момент и сдвинутая в сторону тетива - лучший вариант.

[slavave]

Синхрон и тайминг это все само собой... Просто падающая полка задает направление стреле только в начале выстрела, а когда тетива уже вернулась в исходное состояние - полка уже в процессе не участвует и ее положение относительно тетивы уже не важно. Он является определяющим именно в растяжке, в момент выпуска.

А то что тетива должна ложиться на блок без трения и ровно это  очевидно,просто докопаться до руды охота.

[Вадим Горбунов]

Разобрать. Протереть от пыли. Легонько шлифануть сопряженные повехности.

   Добрался. Снял, протёр и шлифанул , действительно на мизер. Подмазал чуток простым литолом, другого не было. Удивили стопорные колечки . Нормально снимаются и вставляются пальцами с чётким щелчком.  Ненавистный звучок "тик"
 ещё малость через 1-2 выстрела потрепал нервы и сдох      ( не сглазить бы).
   p.s.   Точно сдох, противный. Утром пробовал- тишина. 

[Flyfisher]

   Добрался. Снял, протёр и шлифанул , действительно на мизер. Подмазал чуток простым литолом, другого не было. Удивили стопорные колечки . Нормально снимаются и вставляются пальцами с чётким щелчком.  Ненавистный звучок "тик"
 ещё малость через 1-2 выстрела потрепал нервы и сдох      ( не сглазить бы).
   Хотите верьте , хотите нет, вылет изменился,  . Чуть подправился к лучшему.
 Может, глюк, дождик не дал пострелять.

Что шлифанул? Канавку ролика?

[Вадим Горбунов]

   

Канавку ролика?

      Да нет, конечно. Боковины роликов. Я ж писал, что им тесновато меж сплитами и стопорными кольцами. Поворачиваться стали получше.

[Caught Reading]

Все таки не дает покоя один вопрос:
есть три этапа настройки:
1. Полка по центршоту
2. Блоки в одной плоскости (шафт приложенный к одному блоку должен идти вдоль тетивы)
3. Пэйпер тест.
По факту это все составляющие настройки одного и того же - ровного вылета.

У меня сложился такой алгоритм. Под имеющуюся стрелу: когда нет возможности подобрать жёсткость шафта для большой длины растяжки, больших значений FOC. Например, ну нет спайна 300, и всё. 

0. Положение блоков.
Плоскость блока должна быть в диапазоне от совпадения с тетивой (0 гр.) до среднего положения между тетивой и тросами. Если нет - йок-тюнинг/перестановка спейсеров в минимальном объёме, чтобы попасть в диапазон.
1. АТА и база по спецификации.
2. Тайминг.
3. Полка (центр, отверстия Бергера)
4. Седло под 90 гр (отв Бергера).
5. Выстрел. Приемлемый вылет - финиш. Переход к настройке по дистанциям. Неприемлемый вылет - идём дальше:
6. При необходимости - подстройка высоты седла и шаг 5.
7. При необходимости - подстройка полки по горизонтали и шаг 5.
Находим наилучшее возможное положение полки.
8. Если всё равно стрела жёсткая, варианты действий:
  уменьшить наклон блока(ов) к тетиве
  прибавить вес наконечника
  убавить вес хвоста
  усилить отвод тросов
Если, несмотря ни на что, стрела мягкая:
  увеличить наклон блока(ов) к тетиве (середина между тетивой и тросом - это почти предел)
  ослабить отвод троса (но чтобы перо проходило)
  прибавить вес хвоста
  убавить вес наконечника
Выбираем один вариант - и шаг 5.

[slavave]

Доброго дня.

Стреляю вроде, все устраивает (Bear Agend 6). Но, тем не менее, не получается настроить одновременно тайминг и синхрон. Если выставляю четко синхрон - один трос четко по отверстию, второй мм на 3-4- в сторону. Если пытаться выровнять тайминг - то синхрон не получается.

И еще - странно, но троса в стопы приходят с разной скоростью (направляющие на блоках отличаются) и соответственно если чуть сложиться - то от тросов до стопов расстояния будут разные, но в стопы троса все равно приходят одновременно.

[Conan the Barbarian]

Главное чтобы стопоры приходили в тросы одновременно про все остальное можно забыть (про дырки в блоках тоже). У вас не симметричные блоки, все нормально. Это все в принципе тоже не важно, главное чтобы лук попадал из ваших рук, не важно как вы этого добиваетесь. Если вы при настройке лука преследуете только заводские параметры - это не настройка, кроме случаев когда вам требуются заводские параметры, больше ничего. Если вам нужно попадать то методы совсем другие: поменяли что-то постреляли, поменяли еще, постреляли, сравнили результаты.

[slavave]

ну да... так и происходит.

[kug31]

Если выставляю четко синхрон - один трос четко по отверстию, второй мм на 3-4- в сторону. Если пытаться выровнять тайминг - то синхрон не получается.

На вашем луке можно выставить все по отверстиям и чтобы стопы приходили одновременно. Я делал. Там надо помимо четкой подгонки тросами - АТА, база и синхрон, еще точно подобрать длинну тетивы (а точнее её закрученность)
Все веревки вместе - дают нужный результат. Но должен  сказать что это в принципе - путь перфекциониста. По опыту, при нормальном синхроне, небольшое отклонение отверстий от тросов - не дает ощутимой разницы в стрельбе и её. точности.

троса в стопы приходят с разной скоростью

Не заметил такого, хотя, если честно никогда не обращал внимание на скорость прихода стопов в тросы. Последние полсантиметра-сантиметр все приходит одновременно. А на всем радиусе не сравнивал. Смотреть надо. Может недокрут тетивы или одного из тросов и дает эту разницу.
По идее блоки, конечно, не зеркально одинаковые и имеют отличия, но вроде как не настолько разительные, чтобы вращаться с разной скоростью настолько, чтобы это было заметно.

[slavave]

Веревки все четко в размер выставлял, потом на луке уже докручивал. Но разница в расстоянии четко видна - в стопы упираются одновременно, а чуть сложился - нижний 3 мм от стопа, а верхний все 7-10.

[Caught Reading]

Снизу трос сильнее натянут (силовой трос), поэтому "одновременность" прихода достаточно условна. Нижний стопор упёрся, и ты ещё немного доворачиваешь верхний блок, пока трос сверху не натянется адекватно. Отсюда разница. Если кучность не устраивает, можно попробовать "ускорить" верхний блок миллиметра на 3.

[slavave]

Ну решил вчера потратить время... поигрался с длинной тетивы +- 1, 2 оборота -  все равно выставить четко по отверстиям не получается - смещение на 0,5 диаметра троса, относительно одного отверстия сохраняется.

Но все же, раньше мне казалось что троса в стопы приходили более равномерно, сейчас же, как я и говорил, нижний блок - медленее верхнего - если от нижнего стопа трос на расстоянии 5 мм, то верхний будет на расстоянии 1.5 см. Это же значит тетива наматывается неравномерно и соответственно смещение гнезда по вверх!?

[kug31]

Это же значит тетива наматывается неравномерно и соответственно смещение гнезда по вверх!?

Ну по идее, вроде как не должно. Стрела ведь сходит с тетивы в конечной точке, а она по середине. Другое дело что движется хвостовик в эту точку не по оптимальной траектории, а выше (или ниже) неё и постепенно к ней приходя.

Что до соответствия отверстиям - там надо все три веревки крутить, чтобы всё стало идеально точно. Одной тетивой не выйдет.

Сегодня посмотрю свой лук, сравню "скорость отхода стопов от тросов" 

[Caught Reading]

Стрела ведь сходит с тетивы в конечной точке, а она по середине.

Не-а  Не посередине. Блоки разные, гнездо выше центра.

нижний блок - медленее верхнего - если от нижнего стопа трос на расстоянии 5 мм, то верхний будет на расстоянии 1.5 см. Это же значит тетива наматывается неравномерно и соответственно смещение гнезда по вверх!?

Гнездо точно по отверстиям Бергера? Если гнездо выше, верхний блок будет вращаться быстрее, чем надо.

[slavave]

Ось стрелы на 1 мм выше оси отв. бергера, Седло выше перпендикуляра стрелы к тетиве на 1,5 мм.
В целом да - получается выше. на 2,5 мм - вроде в пределах нормы.
А крутил конечно и троса, подгоняя синхрон и корреткируя АТА.