Обсуждение Правил ГРАН-ПРИ России по версии НАСЛ

[T_G_K]

присвоения не будет. Обоснования изложены в постах выше

а в правилах Кубок так и останется?

[T_G_K]

Почему вопрос возник только сейчас? Чем вы целый год думали?

То есть это я должен был напомнить 
Извените, я не догадывался заглянуть в раздел  решения

но только на последних присваивался разряд.

Вы, вероятно, то же - приказы идут с апреля

[Дендра]

Да конечно останется. Если Кубок будет внесен в календарь и объявлен как рейтинговый турнир, то присвоение будет.
Как раз Кубку присвоен особый статус:

"Призерам (2-3 места) Кубка России или Гран При России по версии НАСЛ по итогам года, независимо от статуса соревнований в данном классе оружия. При этом количество участников в данном классе должно быть не менее 10 человек."

Это говорит о том, что на Кубке не определяется статус турнира, он уже определен как высший.

[Asafan]

в правилах НАСЛ написано

Специально просмотрел на странице официального комитета по 3д http://archery-3d.ru/docs/pravila-3d-nasl.html Правила НАСЛ, но упоминания КР не встретил. Надо поправить косяк .

[T_G_K]

Да конечно останется. Если Кубок будет внесен в календарь и объявлен как рейтинговый турнир,

По этому пункту у меня вопросов больше нет  

Есть вопрос по Судейской коллегии:

Судейская коллегия соревнования состоит из трех (3) человек, один из которых делегирован ассоциацией и является главным судьей соревнования.

Кто и за чей счет будет ездить по регионам? Рассматривается ли возможность аккредитации судей на местах?

Специально просмотрел на странице официального комитета по 3д

у НАСЛ есть свой сайт а там - Приложение №1
к «Правилам проведения ГРАН-ПРИ России по версии НАСЛ»

[BigMichael]

у НАСЛ есть свой сайт

На сайт НАСЛ перейти проще всего, нажав кнопочку "НАСЛ" вверху страницы.

[Дендра]

На сайт НАСЛ перейти проще всего, нажав кнопочку "НАСЛ" вверху страницы.

Вот до чего дошел прогресс
А на сайте НАСЛ можно нажать кнопку и попасть на Лукоманию

[шмель009]

 Можно, но немного сложнее. Сначало на кнопочку "Наши партнёры", а уже потом на партнёра "Лукомания".
 ЗЫ. Не заметил слона !Легче. Банер, висит и на главной странице!

[Asafan]

Спасибо за подсказки, ребята. Кнопочки где какие ведомо мне. Просто слыша что-то от Арко я иду на Арко.

[Дендра]

дорогу осилит идущий

[Ратислав]

Пожелания к изменению правил проведения ФИНАЛЬНЫХ турниров НАСЛ по итогам гран-при 2012:


Во-первых, высокий рейтинг участников за год никаких бонусов обладателям не принёс. Поясню. Единственным "бонусом" тем, кто ездил на этапы, старался занять призовые места и т.п. стало само попадание в число финалистов. Но. Но вместе с ними, на абсолютно равных условиях стреляли финалы те, кто по рейтингу не должен был попасть в финалисты. Это т.н. "запасные" команд, которые вообще не стреляли эти самые НАСЛы....  Почему то кажется, что тем, кто занял 1 место по итогам года (по полученным на этапах баллам) это должно быть обидно.
Во-вторых, круговые стрельбы превратились в формальность. Ну только в инстинктиве отсеялись двое, в остальных классах первый этап был "ниочём". Можно было вообще не стрелять... А круговой этап это 20 выстрелов и победа на круге - показатель класса стрелка. гораздо бОльший показатель, чем 5 стрел в дуэли. Дуэль вообще отдельное упражнение, думаю это все понимают.
В-третьих, о дуэлях. считать победы это правильно. Но вот перестрелка по одной стреле ближе к центру это такая лотерея, что говорить о справедливости результата не приходится. однако, в течении спаррингов спортсмены набивали разное количество баллов (я про зачётные зоны). и если один победил 10-5, к примеру, а второй 39-37, то почему бы, при равном колличестве побед,  вместо "ближе к центру" не учесть эту разницу в классе?

Мои предложения:
На первом этапе по окончанию регистрации участников разбить сразу всех в классе на две группы (в соответствии с набранными за год баллами) и проводить круговые стрельбы (в два круга по 15 (желательно) мишеней) этими группами. Т.е. все участники группы идут вместе и стреляют одни и те же мишени. Плюс такой системы: никаких приписок не будет, так как остальные слишком заинтересованы. Минус: все блочники будут задерживать остальных, но на НАСЛах время, отведённое для стрельбы, одинкаково для всех и такой проблемы быть не должно. После завершения этих кругов из каждой группы выходят в финалы по 2 лучших. Отстреляв лучше других 60 стрел финалисты точно будут лучшими стрелками в своём классе. На прошедших соревнованиях имело место такое, что занявшие даже первые места в классе по итогам круга не попали в финалы. Далее эти четверо стреляют дуэли каждый с каждым, как и было на этот раз. Но при равенстве побед победитель определяется за счёт бОльшего количества набранных в этих трёх спаррингах очков, а не одной стрелой. Пример этого турнира. В полуфиналах один из участников набил в первых дуэлях всего 13 очков в сумме! И победив в третьем спарринге попал в финалы за счет той самой "ближе к центру". Я, кстати за него очень рад! Но, думаю что остальные стрелявшие с ним не согласны с тем, что он как стрелок  лучше их. Кстати в финалах у традиционщиков та же история повторилась Тенденция, однако...

Ну и, конечно, два круга надо проводить в два дня, чтобы в первый же день половина "отсеявшихся" не уехала по домам, как было в этот раз. Лучше команды стреляйте после обеда в первый день. А во второй - второй круг до обеда и финалы лички после.

Вот такие пожелания. Может немного сумбурно, но, смысл, думаю понятен.

[Curuval]

Полностью согласен с Ратиславом, дуэльная система каждый с каждым конечно хороша, но тройные перестрелки (вероятность которых как показала практика весьма высока) все сливают на нет - определять например 1, 2 и 3 место по одной стреле кто ближе к центру - это просто фарс, можно с тем-же успехом раскинуть на "камень-ножницы-бумага". Система ИМХО нежизнеспособна, из возможных вариантов ее совершенствования можно предложить за победу в спаринге давать не просто очки победы, а + какая-то прибавка в зависимости от набранных очков - скажем победил и набрал 50очков на 5 мишенях - дается +3 очка, набрал 40 +2,8; 30 +2,5; 20+2,2; меньше 20 - ничего сверху не дается, голых 2 очка. И за проигрыш с хорошим счетом тоже давать такой-же коэффициент (1, 0.7, 0.4, 01). Потому как проигрыш в спаринге со счетом 35-39 или проигрыш 8-30 - это не совсем одно и то-же... И вероятность перестрелки сводится к минимуму.

Ну и да, отсеивать больше половины участников в первый-же день - это как-то неуважительно что-ли...  люди выбили выходные, оплатили питание и проживание, доехали, отстреляли пол дня и все - свободны... Причем времени в итоге съэкономили не так уж и много, ради чего - непонятно... Тоже нехорошо получается...

[Ратислав]

И ещё тема для размышления. 3D турниры - это имитация охоты в каком-то смысле. Это не пострелушки в тире. А для охотника по зверю мало попасть, нужно его добыть! Посмотрев как стреляют и из чего стреляют некоторые представители вношу предложение об ограничении фунтажа луков. Но ограничение не максимума, а минимума. Люди, стреляющие из 25 фунтовых луков, да ещё не дотягивающие их до 28 дюймов попадают в мишени, но кабан в лесу от такого лучника даже убегать бы не стал, а стоял и ржал бы над ним, пока тот выпускает свои стрелы, которые даже шкурку не царапают.

P.S. Женщин и детей можно не ограничивать, всё-таки охота дело мужское

[Carpenter]

Ратислав! У некоторых 25-тифутовые луки по скорости значительно превосходят 45-тифутовые (я про себя любимого). Вспомните школьную физику, где энергия завист напрямую от скорости.Да и вряд ли даже из мощного лука кто-то станет стрелять в кабана дальше, чем с 15м. Как бы сказал О.Полубояров "сравнение в данном случае" с охотой "некорректно". На турнире проверяется способность стрелка поразить мишень, в том числе из "слабого" лука особенно на дальнеих дистанциях. Другое дело всевозможные касания, царапания мишеней, которые не защитываются, вот здесь сравнение с реальной охотой ИМХО обсуждаемы.

[Капитан]

Люди, стреляющие из 25 фунтовых луков, да ещё не дотягивающие их до 28 дюймов попадают в мишени, но кабан в лесу от такого лучника даже убегать бы не стал, а стоял и ржал бы над ним, пока тот выпускает свои стрелы, которые даже шкурку не царапают.

Ратислав, а если стрелы отравленные?

[Ратислав]

Сорри всем, отвечу как-нибудь по-позже. Сейчас прочитал сообщение об Ахыре и ни о чём больше думать не могу. :(

[Ferum]

По итогам проведенного накануне финала Гран-при НАСЛ, который оставил двоякое впечатление, предлагаю внести некоторые изменения в правила:
1.   Засчитывать не явившимся участникам техническое поражение, тем самым решить вопрос не открывшихся классов;
2.   Исключить перестрелку в финале, а при равных результатах в спаррингах присуждать победу по результатам показанным в отборочном круге. При этом сразу вырастет статус отборочного круга, а также исключаем лотерею (иначе перестрелку не назовёшь).
Понравился формат спаррингов – две группы по четыре человека каждый с каждым, после чего четверо (по два показавших лучшие результаты в группе) опять каждый с каждым.  При этом в спаррингах получалось 15+15 выстрелов, а это уже что то. Но в качестве теста можно прокатать такой вариант, когда восемь отобравшихся в отборочном круге в спаррингах стреляют каждый с каждым (7*5=35 выстрелов) после чего четыре отобравшихся в спаррингах решают вопрос о местах на пьедестале. Конечно это тяжелее организовать, но зато соревнования получились бы более насыщенными.   

[Ferum]

По итогам проведенного накануне финала Гран-при НАСЛ, который оставил двоякое впечатление, предлагаю внести некоторые изменения в правила:
1.   Засчитывать не явившимся участникам техническое поражение, тем самым решить вопрос не открывшихся классов;
2.   Исключить перестрелку в финале, а при равных результатах в спаррингах присуждать победу по результатам показанным в отборочном круге. При этом сразу вырастет статус отборочного круга, а также исключаем лотерею (иначе перестрелку не назовёшь).
Понравился формат спаррингов – две группы по четыре человека каждый с каждым, после чего четверо (по два показавших лучшие результаты в группе) опять каждый с каждым.  При этом в спаррингах получалось 15+15 выстрелов, а это уже что то. Но в качестве теста можно прокатать такой вариант, когда восемь отобравшихся в отборочном круге в спаррингах стреляют каждый с каждым (7*5=35 выстрелов) после чего четверо отобравшихся в спаррингах решают вопрос о местах на пьедестале. Конечно это тяжелее организовать, но зато соревнования получились бы более насыщенными.   

[shus]

Лучший стрелок - тот, кто стреляет стабильнее(1) и точнее(2) при любой психологической(3) нагрузке. Спарринги по круговой системе отвечают всем трем критериям отбора. В случае одинакового результата побед и поражений по спаррингам, учитывать общее набитое количество очков на данном этапе, как показатель первого и второго критериев отбора. И уже при равенстве этих результатов подсчета, можно проводить отбор по второму-третьему и лотерею по первому критериям отбора - перестрелка ближе к центру. И еще одно пожелание - при перестрелке вести визуальный или голосовой отсчет оставшегося времени - стреляющий не первый имеет небольшое преимущество как в прицеливании, так и психологическое.

[Asafan]

Верное замечание. Предлагая варианты финала, нельзя забывать о разнице психологической составляющей выстрела, а только гладкая стрельба по кругам полной оценки стрелка не даст.