Лента

Автор Тема: Самые точные традиционные луки.  (Прочитано 26361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

22 Мая 2012, 17:08:43
Ответ #100
Оффлайн

AndyElf

  • Рейтинг +172/-1

Увеличение базы на традиции уменьшает влияние переферийности и вибрацию. В результате лук становится менее требовательным к спайну стрел, а также к величине растяжки, единообразию упора, твердости левой руки - словом, к технике стрелка.
Взамен - растет фунтаж, падает приведенная скорость, сокращается срок жизни лука.
Стабильно и оптимально - это антонимы для лука, и не только применительно к базе.

22 Мая 2012, 19:21:44
Ответ #101
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Опять - двадцать пять... При разумном изменении базы фунтаж не растёт...

22 Мая 2012, 21:25:40
Ответ #102
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Вношу предложение 8)
Говоря об изменении базы, будем иметь в виду изменения в пределах "вилки", допустимой производителем. Обычно это 1-1.5 дюйма. А не о гипертрофированных накручиваниях, или, наоборот, распусканиях тетивы. Так как мы говорим о самом точном луке, то вероятно он будет работать максимально эффективно (а значит и точно) при величине базы, заложенной производителем конструктивно.

22 Мая 2012, 21:27:04
Ответ #103
Оффлайн

AndyElf

  • Рейтинг +172/-1

Опять - двадцать пять... При разумном изменении базы фунтаж не растёт...
Для заметного увеличения стабильности нужно существенное увеличение базы. Я не гоорю о тонкой настройке лука подкручиванием тетивы, я говорю об увеличении базы на дюйм и более.

PS Я не претендую на абсолютную истину, но пишу о том, что пробовал сам. Проверьте и поделитесь своим опытом, если получите другие результаты.

22 Мая 2012, 22:09:49
Ответ #104
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Да просто мы с Дядькой пару месяцев назад устроили холивар на эту тему...
Как и положено, каждый остался при своём...
Я гонял базу на Ахыровых рекурвах и Хьюгиных лонгах в пределах +- 7 см - от 14 до 21 см.
Оптимальной оказалась 17,5 см для Ахыра и 15,5 для лонга длиной 76". Сила натяжения на одной и той же растяжке для обоих луков не менялась.
С увеличением базы росла кучность и падала скорость. Оптимум выбирал по собственным ощущениям - чтобы лук не вихлял (слишком маленькая база) и не тупил (слишком большая). Силу мерял на приспособе типа тиллеровочной, по пять раз для каждой базы, дабы снизить влияние погрешности безмена. Базу контролировал спецлинейкой после каждой растяжки лука.

22 Мая 2012, 22:37:13
Ответ #105
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

Поставим точку в вопросе база-сила. Сила меняется несущественно, заметная разница появляется для экстремально коротких луков при перетягивании за рабочий участок. Вот вибрация лука и вертикальная его устойчивость изменяются, поэтому оптимум поискать стоит - самому стрелку.

22 Мая 2012, 22:39:08
Ответ #106
Оффлайн

AndyElf

  • Рейтинг +172/-1

С увеличением базы росла кучность и падала скорость.
Ну слава Богу, хоть в части основных выводов у нас нет расхождений  :drink:.

22 Мая 2012, 22:58:53
Ответ #107
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

В тему из свежего - при настройке уменьшается вот этот резонансный эффект:

22 Мая 2012, 23:29:15
Ответ #108
Оффлайн

AlexM

Мастер
  • Рейтинг +296/-0
  • Город: Егорьевск, МО

Классный кадр!
А я ещё считал, что вот тут удачно видно вибрации тетивы после выстрела. Амплитуда около 5см в пике, довольно хорошо видно на тетиве ниже руки:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

23 Мая 2012, 10:04:44
Ответ #109
Оффлайн

Fusrodah

  • Рейтинг +38/-0

Asafan, а вы уверены, тетива действительно имеет такую форму, что и на фотографии?

Похоже, да? :


Это особенность матрицы или затвора некоторых фотоаппаратов. Хотя, может я и ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2012, 10:20:05 от Fusrodah »

23 Мая 2012, 10:39:52
Ответ #110
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +155/-0

то особенность матрицы или затвора некоторых фотоаппаратов. Хотя, может я и ошибаюсь.
+1. Ибо если разогнуть кажущуюся тетиву, то она явно получится длиннее, чем расстояние от зарубки до зарубки...

23 Мая 2012, 10:45:13
Ответ #111
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

Так выглядит любая струна  :) . Или тут тоже матрица кривая?
 

23 Мая 2012, 10:48:35
Ответ #112
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

Это особенность матрицы или затвора некоторых фотоаппаратов
Может быть - можно попытаться проверить путем анализа звуковой волны и снятой на фото. У Asafan должен быть "хлесткий" выстрел (как у меня с глушилками даже более хлесткий).

23 Мая 2012, 11:02:17
Ответ #113
Оффлайн

Fusrodah

  • Рейтинг +38/-0

Затвор фотоаппарата - две шторки, движущиеся одна за другой, грубо говоря - движется щель перед матрицей или пленкой. Если при этом что-то колеблется в перпендикулярном направлении и щель узкая (малая выдержка), то "след" на матрице будет змейкой, как на осциллографе. Если в продольном - должны получиться рваные отрезки. На видео матрица не кривая, она так и работает, но это не реальная форма физических объектов, снятых такой камерой:


23 Мая 2012, 11:15:47
Ответ #114
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

Так и начинается отвлечение от темы :) . Согласен, что искажения есть, но в каком месте у китайской цифровой видеокамеры шторки  :) ? Предупреждаю - я конструктор ОМП.

23 Мая 2012, 12:16:41
Ответ #115
Оффлайн

Fusrodah

  • Рейтинг +38/-0

Шторок нет, там электронный затвор - т.е изображение тоже считывается с матрицы "сверху вниз", грубо говоря. И чем "китайскее", тем задержка между верхом и низом ощутимее.
За оффтоп сильно извиняюсь, все, молчу.

По теме: как распознать, что есть вибрация, о которой снимок? Как я догадываюсь, лучше ее вычислять без глушилок на тетиве?

23 Мая 2012, 13:22:22
Ответ #116
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

Вибрация есть всегда. При имеющемся луке и стрелах можно ориентироваться (при установке базы) на максимальную скорость стрелы, как показатель высокого кпд лука. В тему о волнах - картинка из отечественного лучного букваря - http://www.lukdeda.ru/09_kolebanie/09.html##7 . И почитать о гармониках струн в любом учебнике физики. На луке (фото раздора :) ) новая фламандская тетива из 8 нитей DF-97.

23 Мая 2012, 14:23:22
Ответ #117
Оффлайн

Ёльфик

  • Рейтинг +70/-5

Стабильно и оптимально - это антонимы для лука, и не только применительно к базе.

 Поясните не в меру любопытной девушке, что Вы хотели этим сказать?
Что для лука стабильность и  оптимальность работы - прямо противоположные понятия. =-O?!

23 Мая 2012, 14:50:13
Ответ #118
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Чем медленнее лук, тем он стабильнее при прочих равных.
Соответственно - при использовании мер разгона лука жертвуют именно стабильностью.
Оптимум - выбираемый стрелком баланс скорости и стабильности.

23 Мая 2012, 14:57:08
Ответ #119
Оффлайн

AndyElf

  • Рейтинг +172/-1

Что для лука стабильность и  оптимальность работы - прямо противоположные понятия. ?!
Именно. Не всегда, конечно, но в основном. Например: файтер, весьма эффективен в плане передачи запасенной энергии стреле, но стабильным его назвать никак нельзя; cамые эффективные флайтовые луки недолговечны; большая база дает стабильность но проигрыш в скорости и так далее.
Напротив, лук с большими запасами по прочности, с тяжелыми плечами, большой базой и невысокой скоростью будет более стабилен, но никак не оптимален.
Более подробно и аргументированно могут обосновать лукоделы, я думаю.

 

Что есть "национальные луки"

Автор chpu

Ответов: 127
Просмотров: 6820
Последний ответ 18 Ноября 2014, 11:57:58
от Улисс
Луки с судна "Мери Роуз"

Автор William

Ответов: 103
Просмотров: 20669
Последний ответ 02 Апреля 2014, 09:37:36
от Iam2nd
Турецкий фотоальбом. Сиперы, луки, стрелы, стрельбы - много пищи для глаз.

Автор Helga

Ответов: 6
Просмотров: 4350
Последний ответ 16 Февраля 2010, 22:05:17
от Улисс
Хантейские луки или Путешествие в Сибирь немца, доктора Отто Финш

Автор Dozer

Ответов: 8
Просмотров: 2654
Последний ответ 19 Февраля 2014, 15:39:02
от Dozer
луки самик- использование на них тетивы из фастфлайта

Автор Kostya

Ответов: 9
Просмотров: 3787
Последний ответ 26 Февраля 2011, 15:50:48
от SmallMik