Мотивы лучной охоты в вольере

[shus]

Похоже фраза относится ко всем охотникам, поэтому отвечу в общем.

В какой-то степени  - да.

Если бы не было нужды, то не было бы и охотников, большинство из которых охотится вовсе не для того чтобы удовлетворить свою жажду добычи и часто выше оценивают сложную без добытого результата охоту, чем легкую но результативную, это видно даже по этой теме, потому что ценят не факт добычи а общение с природой.

С охотой в вольере ( в том числе и спортивной) пришли к общему знаменателю? Это же она "лёгкая..."?

Думаю если три поколения людей кормить таблетками и водить только по асфальту, то четвертое поколение станет не понимать как можно наступать на живую траву и питаться чем-то другим кроме таблеток, кстати тех кто их кормит, будут считать примитивными и отсталыми.

Навык добычи пищи в диких условиях необходим! С этим я не спорю и, более того, всячески поддерживаю. Было время, когда сами питались дикими утками, зайцами и голубями - жрать было нечего. Только вот, выследить, подкрасться - это одно, стрелять метко - другое, уметь добычу оприходовать - третье. Для отработки этих навыков не всегда есть необходимость реальной охоты.

[лесник]

Для отработки этих навыков не всегда есть необходимость реальной охоты.

Навыки без практики скоро заканчиваются. Зачем нужен навык к сложным действиям тем более противоречащий нравственным устоям?
 Охота нужна не для отработки навыков выживания, а для приобщения человека к лесу(природе). Для этого необходимо именно выследить, добыть и съесть добычу. Есть хорошее выражение "ты то что ты ешь". Мясо добычи под действием ферментов расщепляется до белков, жиров и углеводов и потом все это идет на строительство твоего собственного тела. Сложно доказать необходимость охоты когда нет ощущений, наверное поэтому не охотники охотников не понимают, их не тянет на охоту и всё .
 Впрочем это мы отклонились от темы. Вольерная охота полезна по-моему тем, что знакомит стрелка с возможностью охоты и позволяет почувствовать себя почти охотником. 

[Lx]

Для этого необходимо именно выследить, добыть и съесть добычу

Да - правильно, и не в коем случае не бить все что движется, а потом совать непрвычную еду знакомым. Рыба для них костлявая и воняет тиной, зайцы и утки жесткие, козлятина - тухлая.

[shus]

"ты то, что ты ешь".

Я - человек, и это звучит по-каннибальски. :-)
Где-то на просторах интернета я читал про мужика, который вжился в стаю волков. Причем, странно - он их не охотил.
Это не канает за общение с природой?

Охота нужна не для отработки навыков выживания

Не убий без нужды для жизни... Хотя ладно, это моя религия, навеянная языческим миропониманием. На сим все.

[Палыч]

Не убий без нужды для жизни... Хотя ладно, это моя религия, навеянная языческим миропониманием. На сим все.

У каждого своя охота У кого- арбуз, у кого- свиной хрящик
Понятие "охота" часто путают с понятием "добыча", хотя это совсем не одно и то же

[лесник]

 

Я - человек, и это звучит по-каннибальски. :-)Где-то на просторах интернета я читал про мужика, который вжился в стаю волков. Причем, странно - он их не охотил. Это не канает за общение с природой?

Возможно он вместе с ними охотил травоядных или там грызунов не знаю все не удается почитать. У хищных мясо горькое и вонючее поэтому их не охотят для еды это в основном собачьи, кошачьи и куньи. Да и какое нужно иметь воспитание чтобы тебя приняли в стаю, а ты их охотишь?
Заповедь "не убий" дана по отношению к человеку, хотя в природе встречаются аномалии, еще например влечение к своему полу, или простите это уже стало нормально кое-где, нравственность меняется.
Разговор скатился не туда наверное потом потру лишнее.

[t_d_]

Где-то на просторах интернета я читал про мужика, который вжился в стаю волков. Причем, странно - он их не охотил.

Возможно он вместе с ними охотил травоядных или там грызунов не знаю

Уффф... Ну к чему путать охоту и научную работу? 

Фарли Моуэт содержал у себя дома гремучую змею, белку, двух сов, флоридского аллигатора и несколько котов. В 1935 году он совершил своё первое путешествие в Арктику со своим родственником Франком.

Во время Второй мировой войны Фарли Моуэт принимал участие в военных действиях в Европе в составе американской армии, участвовал в высадке союзных войск.
 
Моуэт окончил биологическое отделение университета города Торонто. Затем он поступил на работу в Службу изучения животного мира Канады. Эта организация командировала его в канадскую тундру для изучения волков. Та экспедиция, давшая весьма неожиданные и удивительные для того времени результаты, описывается Моуэтом в книге «Не кричи: „Волки!“»

Это замечательный канадский автор - натуралист, его книги великолепно читаются.

Рыбки начинали мне нравиться, и я страшно захотел узнать их поближе. Только вот вопрос - где их держать? Стиральных корыт в "Живой изгороди"нет; есть, правда, ванна, но пробка плохо подходит и не держит воду. Настало время ложиться спать, а я все еще не решил проблему, хотя и понимал, что даже такие  стойкие рыбы вряд ли выдержат целую ночь в консервной банке. Не найдя приемлемого выхода, подгоняемый отчаянием, я пошел на все и решил  пустить  рыбок в унитаз бабушкиного старомодного туалета.
     Я был тогда слишком мал и не мог понимать всех специфических особенностей,  которые  присущи  старости. Одна из них и послужила непосредственной   причиной   неожиданного и весьма драматического столкновения между бабушкой и рыбами, происшедшего глубокой ночью.
     Переживание оказалось слишком сильным и для бабушки, и для меня, и, вероятно, для вьюнов тоже. До конца своей жизни бабушка в рот не брала рыбы и, отправляясь в ночные странствия, неизменно вооружалась электрическим фонариком. Признаться, я так и не знаю, какой эффект это событие произвело на вьюнов, так как мой жестокий кузен безжалостно спустил воду, едва тревога улеглась. Что касается меня самого, то это происшествие послужило первым толчком к моему увлечению малыми  тварями, которое сохранилось и поныне. Одним словом, приключение с вьюнами положило начало моей карьере натуралиста и биолога.
     Так начался путь, который привел меня в волчье логово.

Собственно книга тут: http://lib.ru/RAZNOE/volfes.txt
И надо сказать - для понимания охоты - весьма интересна.

[shus]

Уффф... Ну к чему путать охоту и научную работу?  

Это общение с природой и ничего иного не предполагается. А то выяснится, что и охота не совсем не общение с природой, а вполне себе утилитарный навык.

[t_d_]

Умение рисовать - утилитарный навык, или эстетический? 

[лесник]

"Собственно книга тут: http://lib.ru/RAZNOE/volfes.txt"
Спасибо, уже начал читать, жаль работа отвлекает, забавно описывает точное следование инструкциям , но похоже это не та книга что мне попадалась "Свой среди волков".

[t_d_]

Рад, что понравилась, спасибо.   По натуралистике могу (в отдельном месте, конечно) накидать приличный список интересностей. Правда - большая часть, видимо, всем уже знакома.  

[лесник]

По натуралистике могу (в отдельном месте, конечно) накидать приличный список интересностей.

Если это художественная литература, то вот есть тема http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=3404.20
Хотя можете и здесь сделать тему книги(или какие у Вас интересности) об охоте или необходимые для правильной охоты, смотрите сами .

[шмель009]

я пошел на все и решил  пустить  рыбок в унитаз бабушкиного старомодного туалета.

Отличное  вырисовывается сравнение. Охота в вольере, сродни ловле рыбы в унитазе!

[t_d_]

Охота в вольере, сродни ловле рыбы в унитазе!

Это пять!!!

[t_d_]

книги..... об охоте

Да, я имел в виду именно натуралистика-охота-экспедиции-путешествия. Это не очень (или вовсе) не связано с лучной тематикой, а вот с охотой - возможно будет интересно. Если тема есть - видимо нет необходимости плодить сущности без надобности...  

"Свой среди волков".

У Эллиса ещё два фильма. А в Германии есть мужичок, который уже 20 лет живет с волками...

[лесник]

Да, я имел в виду именно натуралистика-охота-экспедиции-путешествия. Это не очень (или вовсе) не связано с лучной тематикой, а вот с охотой - возможно будет интересно.

Тогда тем-более создайте тему здесь в разделе охота, название придумайте сами, только сперва просмотрите может уже есть тема в которой можно разместить материалы.

[bowmax]

А в Германии есть мужичок, который уже 20 лет живет с волками...

Вопрос, где он с ними живет. Тут как-то пару тройку лет назад волчья семейка из Польши приблудилась... так зеленые с телевизионщиками целую войсковую операцию с привлечением бундесвера устроили, для отслеживания и охраны серых братьев. Эти, блин, толерантные дураки вполсилы ничего не делают. Сначала всю живность выбьют, а потом так же истово им в попу дуют...

[Hook]

К вопросу "убивают-ли животные просто так"
Известно много случаев, когда животные убивают и не съедают то, что добыли. Можно придумать много версий для оправдания их поведения. Ближайший пример - кошки: ловят мышей, лягушек, кротов, ящериц. Просто для удовольствия!! Охотничий инстинкт у них такой... Хищники они... Им надо вырабатывать охотничие навыки... А нафига?!! Она домашняя, у нее молочко и вискас всегда в мисочке. И гадить она ходит в лоток. Нет! Она убивает ради удовольствия!! Кому кошка не приносила мертвую мышь и не ждала поощрения?!
Или "благородная птица" лебедь - цитата: "По отношению к более слабым созданиям лебеди выказывают себя недружелюбно, а общительность проявляют лишь по отношению к себе подобным. Чуждых птиц они преследуют, хватают и убивают без всякой видимой причины, особенно в период размножения."
Статья про лебедей (если кому интересно)  http://cugnus.narod.ru/lebedi/index.html
Задайте в поисковике "лебедь убивает" и вы увидите, сколько отзывов охотников о том, что вокруг гнезда пары лебедей нет ни одого живого существа в радиусе 200-500 метров!! Просто убивают! Уничтожают яйца, птенцов. Вы скажете, что лебедю может угрожать бекас или выхухоль? Ну-ну...
Так, что, любители морали и нравственности - не надо приукрашивать животных и чернить человека!!

[t_d_]

Так, что, любители морали и нравственности - не надо приукрашивать животных и чернить человека!!

При этом не стоит рассматривать тот или иной факт поведения животного в отрыве от причин его вызывающих. Как ни грустно - болшая часть утверждений основана на обрывочных наблюдениях, а не на изучении всех поведенческих реакций того или иного вида. 

[шмель009]

Мы возвращаемся к моей реплике, что "чувства животного, мне безразличны" Так же как и мои ему.
 Разница лишь в том, что мои реальны в моём мозгу, а мозг животного у меня ассоциируется с заливным. С чем ассоциируется у животного мой мозг,(и я сам) могу лишь предположить, что с тем же. Вопрос, лишь во взаимных способностях.