"Глупые" вопросы - тема создана по просьбам вновь прибывших :)

[equinox]

Скажите, аксакалы, может получиться стреляющий и долгоживущий венгр только из дерева? Скажем, 32-35#
И если да, то кто из форумчан имеет такой опыт?

[Улисс]

Какой длины и на какую растяжку? При длине 64 дюйма и растяжке не больше 28 - может, хотя, конечно, будет садиться.

[equinox]

При длине 64 дюйма и растяжке не больше 28 - может

одно мнение - уже не плохо! Есть другие?

[Aldaor]

венгр только из дерева

Так это практически хольмгардский получится, особенно когда подсядет и выпрямится. То есть получится, с вышеуказанными оговорками.

[equinox]

Аккурат щас хольм заканчиваю! потому и вопрос возник - у них обоих короткие рабочие участки. Только вместо хольмовских негнущихся законцовок приклеить под бандаж венгерские рожки. Разве не то же самое? Ессно, речь идет о силе примерно до 40#

[SmallMik]

 Конечно не то же самое. На " венгре" совершенно другой преднаатяг. Рабочие участки будут сильно перегружены. Можно долго издеваться над дизайном и в результате получится уже не венгр, или можно сделать резинку от трусов, силой около 20 фунтов. Оно того не стоит. Простой флет будет работать куда как лучше, не будет паразитных масс рогов, обмотки и т.д. Смысла делать деревянный "венгр" только ради формы не вижу.

[Fusrodah]

equinox, если тянет на деревянные рекурвы, я бы начал срисовывать дизайны у этого дяди: http://smg.photobucket.com/user/Marc-St-Louis/library/Selfbows?sort=4&page=1
По крайней мере эти луки стреляют и хорошо)



Вообще я согласен с предыдущими ораторами, и считаю что деревянный лук работает эффективнее всего, когда плечи не перегружены, т.е. очень маленькая усадка лучше чем преднатяг.

[equinox]

На " венгре" совершенно другой преднаатяг

...мда.... преднатяг я не учел...

[Улисс]

Китайцы делали луки, похожие на смесь "венгра" (рогатый лук с рефлексными длинными  сильно заломанными рогами) и хольмгаарда.
В 5...3 веках до нашей эры...

ПС. Забыл отметить: только дерево, ни рога , ни сухожилий.

[SmallMik]

 Илья! Почему бы тебе не попробовать сделать такой лук и не подтвердить историю практикой

[Carpenter]

У меня сейчас подобный лук в работе из желтой акации.

[Улисс]

Илья! Почему бы тебе не попробовать сделать такой лук и не подтвердить историю практикой

Нет возможности. Ни минимальной мастерской, ни минимального времени.
Если что изменится - попробую сделать бамбуковый треугольный а-ля Аравия.

[equinox]

Fusrodah,

если тянет на деревянные рекурвы

- жуть как тянет!
И сразу чтоб красивый как венгр!! и без ламината.
Но чудес не бывает.
А посему - вопрос: с какого типа начать? Тот, что уважаемый Fusrodah посоветовал, если я правильно понимаю, у него концы загнуты прогревом и/или кипячением? И на какой из исторических типов он претендует?
И еще. Хочу попробовать поработать с сухожилиями. С какого типа лучше начать? Имею в виду лучше однодревка, если нет, то несложная склейка
Рекурв, конечно

[equinox]

У меня сейчас подобный лук в работе из желтой акации

Carpenter,  можешь показать фотки работы над этим луком?

[Carpenter]

Фотки могу, результаты - пока нет. Прошу не пинать, цель -материал. Разборник, т.к. нет подходящей длины. Плече делается из "вилки" стволика ок. 5см в диаметре.

[Carpenter]

Вот ещё по углам пошарился - недоделки прошлых лет в том же духе: вяз , ясень\боярышник, яблоня, белая акация, клён.

[Лукич]

Вот и я опять с глупым вопросом. Давно этого не было. Не знаю, куда вопрос определить.
Если делать ассиметричный длинный (не конный) лук, какое плечо должно быть длиннее - верхнее или нижнее? Вроде бы конные луки - с коротким нижним плечом, чтобы не мешало при езде. Ну а у больших деревянных луков как?
На форуме обсуждения какие-то путанные, вроде как всем и так все ясно, а на самом деле прямых рекомендаций фиг найдешь.
С одним энтузиастом говорили по телефону: он говорит - нижнее длиннее. Ну и своя логика: нижнее напрягается больше, его делают жестче, а значит, желательно длиннее сделать, чтобы прожило дольше...
Это я хольм затеял из лещины. Почти в центре - большие сучки. Я их - в район рукояти, чтоб не гнулись и натюрморт не портили. Одно плечо выходит коротковато, на 2 см будет короче. Каким ему быть - нижним или верхним?

[SmallMik]

 Нижнее. И именно по тому, что  оно при раздельном хвате должно быть жёстче. Рукоять лука у хольма, как и у флета располагается примерно +30мм, -70 мм от оси симметрии лука , т е. нижнее плечо уже короче. Дерева, соответственно, будет чутка больше на нижнем плече, радиус изгиба и напряжения в плече (именно в древесине) соответственно  будут меньше.
  Тетива действует на оба плеча с абсолютно  одинаковой силой(физика). При удержании лука в руке , Вы в него упираетесь, и лук проворачивается вокруг точки упора. Так как стрела заведомо лежит выше оси симметрии лука, тяните за тетиву то же выше оси, то геометрически получается , что нижнее плечо  длиннее. Если плечи будут одинаковой силы (т.е. одинаково гнуться) то нижнее плечо изогнётся сильнее. Что бы лук работал симметрично, нижнее плечо и усиливают .
  Простой пример лук юми. Там нижнее плечо изгибается несравнимо мало по сравнению с верхним.
  Ещё раз внимательно проанализируйте картинки от Асафана-Торна, рис 11 и 12  http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6522.0. Думаю там написано ещё более доходчиво.

[Лукич]

Спасибо!
Извините, так какое плечо мне делать длиннее?  То, которое и так длиннее - нижнее? 

[SmallMik]

 Верхнее длиннее.