Лента

Автор Тема: Начинающим: разборный лонгбоу из дерева  (Прочитано 36653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

23 Ноября 2012, 00:20:43
Ответ #20
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

После обрезки в плане заготовка стала весить 960 граммов - прогресс налицо:

Андрей Иванович, простите чайника за вопрос..., а обрезка ленточкой?

23 Ноября 2012, 00:33:04
Ответ #21
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 Поскольку приращение ширины линейно возрастает с приращением по длине, линия получается прямая. И чем тут резать, большой никакой разницы нет. Циркулем, ленточкой, ножовкой, тесаком, топором, стругом и т.д.. Главное - не завалить живот, т.е. стараться получить боковые поверхности примерно под прямым углом к касательной к осевой спины плоскости.
 Вопросы задавайте. Я отвечу, только потом не жалуйтесь.

23 Ноября 2012, 01:24:59
Ответ #22
Оффлайн

Иван

Мастер
  • Рейтинг +174/-0

Тогда вопрос ! После обмотки стеклотряпкой и пропитки ее Нужно уплотнить ее еще стрейчем сверху? И почему обрезаем лохмотья только с одной стороны? Может и с другой обрезать чтобы меньше вышлифовывать потом? к ответу готов! :)

23 Ноября 2012, 09:35:58
Ответ #23
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 Расчет по калькулятору Гарднера (http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1036.msg95736#msg95736) дает вес конечного лука длиной 74" при 6" жесткой рукояти не более 540 граммов - на этот вес и будем ориентироваться. Начнем с удаления лишнего дерева (уже по толщине) за рукоятью, сделав переход толщины с исходных 28 до 24 на участке 5см, и далее будем плавно уменьшать толщину, делая на животе фаски по 3-4мм. Пока ничего не гнем.
 Иван, можно и уплотнить, но верхний слой все равно сошлифовывается и выравнивается позже. Сошлифовать можно гораздо аккуратнее, чем срезать, после полного отверждения. Незатвердевшая смола забивает шлифовальный инструмент очень быстро.
  На фото - ориентировочная линия безогворочно удаляемого материала:

 
 После предварительного опиливания по толщине получаем 870 граммов.

« Последнее редактирование: 23 Ноября 2012, 12:26:31 от Asafan »

23 Ноября 2012, 11:45:39
Ответ #24
Оффлайн

Konstantin

Мастер
  • Рейтинг +256/-0
  • Город: Тамбов

Цитировать (выделенное)
применяется термостойкий (слева):
Андрей Иванович, а где продаётся? :)

23 Ноября 2012, 11:58:25
Ответ #25
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Поскольку, виновник создания темы из Одессы, делает свой лук молча, восполним сей пробел.
Можно уточнить:
Величина рекурсивности из каких соображений делается?
Она уйдёт в процессе эксплуатации или сохранится?
Насколько её величина, влияет на вертлявость плеч?

23 Ноября 2012, 12:23:35
Ответ #26
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

а где продаётся?
http://www.binghamprojects.com/proddetail.php?prod=415 . Сейчас делаю заказ, если что.
 шмель009, из соображений набора, или остаточной деформации. Величина небольшая, сейчас - около 4 см на собранном луке, который в процессе должен выпрямиться. При бамбуковой спине такой толстый лук нельзя делать агрессивно рефлексивным - бамбук почти не тянется, и мнется живот. Именно поэтому полоса на спинке должна быть тонкой. Вертлявости в прямом луке не будет.
 Далее напильником или стружком делаем скругление живота, контролируя плавное уменьшение толщины от рукояти к концам. Сначала делаем боковые фаски под углом 15-20 градусов:


 Затем - по углом 45 градусов:


 И далее скругляем ребра, выравнивая сбег толщины. Утоньшение у рукояти выглядит так:


 При толщине в 5 см от рукояти 24мм вес заготовки 810 граммов. Начинаем предварительный тиллер.


« Последнее редактирование: 23 Ноября 2012, 12:49:06 от Asafan »

23 Ноября 2012, 12:43:15
Ответ #27
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Спасибо. Можно я кажый раз не буду благодарить, ибо спрашивать собираюсь ещё много. :mad:
 А поблагодарю в конце и значительно! ;) :ruk: :drink:

23 Ноября 2012, 13:33:38
Ответ #28
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 До установки длинной тетивы надо добиться на заготовке гарантированно равномерного прогиба с запасом по силе в 20-40%. Делается это "на глазок", удобно - по отражению в большом зеркале. Первый кадр - заготовка без напряжения:


 Второй - с усилием 10-15кг на рукояти:


 Видно, что нижнее плечо гнется в 10-15 см за рукоятью, а далее остается слишком жестким. Отмечаем этот участок карандашом, и снимаем сначала фасками, а потом по оси 0,5мм дерева.
 Важно: последние 30 см плеча пока не трогаем.
 Вес после сеанса 817 граммов, т.е. 20-30 граммов за сеанс обработки. Надо было начать с ширины 26мм, чую :) . Впрочем, ширину можно будет убавить и позже.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2012, 13:45:25 от Asafan »

23 Ноября 2012, 15:58:50
Ответ #29
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 По мере приближения к нужным силе и весу удалять материал надо нежнее. Можно шлифованием и циклей, можно - плоскостью напильника:


 Движение - вдоль лука, контролируем симметричность заваливания живота. Стружки получаются ниточными:


 Пора сделать 2мм фаски на передних кромках лука:


 Глубоких зарубок быть не должно, живот плавно скруглен:


 Если концевые участки плечей окажутся толще обрабатываемой части - утоньшаем и их, скругляя кромки. 3 прохода, вес 740 граммов.

23 Ноября 2012, 19:30:10
Ответ #30
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 Еще одна итерация - 710 граммов. Осталось убрать чуть более 100 граммов (втулка добавляет около 40граммов веса) - пора ставить длинную тетиву. Делаем зарубки:


 Закрепляем длинную тетиву, и растягиваем лук на палке для тиллера, или другом приспособлении. Гнем до появления первых признаков неравномерной деформации плеча - не дальше!


 Карандашом отмечаем жесткие участки:


 Снимаем лук с приспособления, снимаем тонкий слой дерева напильником или бруском с грубой шкуркой, повторяем процесс. За сеанс удаляется при грубом тиллере 3-5 граммов дерева.
Важно: не растягивать лук с усилием бОльшим конечной силы лука. Можно использовать для контроля безмен.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2012, 19:33:45 от Asafan »

23 Ноября 2012, 20:32:39
Ответ #31
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931



 При работе над лонгбоу нельзя забывать о правиле 8:5, поэтому при сомнениях надо делать промер в широком и тонком месте. При ширине 26мм толщина не должна быть меньше 16,25мм. Тут еще огого сколько можно строгать:



 После 6 проходов при базе 100мм:


 Вес 665 граммов, температура +0,9С - пора пить чай и завязывать на сегодня эти иллюстрации. Без них уже можно было бы стрелять...

23 Ноября 2012, 23:33:39
Ответ #32
Оффлайн

Иван

Мастер
  • Рейтинг +174/-0

Спасибо большое, Андрей Иванович! С иллюстрациями и понятнее и нагляднее!

24 Ноября 2012, 00:01:31
Ответ #33
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 Таким порядком доводим стрелу прогиба до 20 см при рабочей силе - лук весит около 610 граммов и готов к тетиве нормальной длины. Шлифуем 40-60 шкуркой живот, скругляем концы - они почти круглые с d14мм. Сечение плеча в 50см от зарубок получилось 23х18мм.
 Готовим рога для наклейки, потребуется сверло для конуса с основанием 13мм и длиной 35мм:


 Для верхнего плеча отрежем кусок подлиннее, для нижнего - короче:


 Можно сверлить в два приема, но при надежном закреплении нормально получается и в один:


 Используя сверло, как шаблон, разметим и обточим на конус концы:


 Притиранием найдем выступающие участки конусов, и вручную доведем шкуркой до плотной посадки:


 Наклеить рог можно Тайтбондом, но я замесил 2 горошины ЕА-40. Лук можно собрать и оставить на ночь в распоре для силового прижатия роговых втулок.

24 Ноября 2012, 01:00:44
Ответ #34
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Будем приставать дальше:
 Соотношение толщин ламелей. Средняя, не слишком толстой оказалась относительно "животной".
 Может, с учётом того, что живот приходится тиллеровать и она уходит на полуцилиндр, среднюю сделать чуть тоньше, перекинув запас по толщине на живот? дабы в случае перебора по силе, не сошлифовать совсем, или излишне не утончить?

24 Ноября 2012, 01:05:47
Ответ #35
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

С этим луком - да, можно было сделать тоньше на 2мм центральную ламель, и на 1мм - бамбуковую спинку. Но и так жить будет. С незнакомыми материалами всегда лотерея :) .

24 Ноября 2012, 01:23:12
Ответ #36
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

У меня какой то внутренний протест, против уменьшения толщины бамбука. Понимаю, что он работает на растяжение и подобен стеклоламинату. Но если учесть что "стекло" в нём лишь поверхностный слой, подмывает использовать его среднюю, пусть и более рыхлую часть, в качестве заполнителя толщины и армирующего слоя. :wall:

24 Ноября 2012, 01:31:34
Ответ #37
Оффлайн

nazaret

  • Рейтинг +0/-0

Скажите - вот эти рога на кончиках лука - они ну.... просто как бы... для красоты или там чтоб кончики не обломались...- или эти рожки как то повышают качества лука?

24 Ноября 2012, 01:48:17
Ответ #38
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

подмывает использовать его среднюю, пусть и более рыхлую часть, в качестве заполнителя толщины и армирующего слоя.
Используйте на здоровье, бамбук сейчас есть в даже у нас в хозмаге, а вяза нет - можно на нем сэкономить.

для красоты или там чтоб кончики не обломались
На луке небольшой силы это - элемент декора. На лонгбоу военной силы при таком же диаметре конца (12-13мм) по-другому тетиву и не закрепить, так что там это функциональный элемент, упрочняющий место зарубки. Особенно это актуально для луков из мягкой древесины, того же тиса :) .
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2012, 10:22:34 от Asafan »

24 Ноября 2012, 02:03:01
Ответ #39
Оффлайн

QR

  • Рейтинг +81/-8

Я смотрю все настолько привыкли подразумевать под "лонгбоу" американские флеты, что английского длинного лука с его роговыми законцовками под названием "лонгбоу" просто не видят )

 

Габариты и чертежи лонгбоу и рекурвов, статьи по лукоделию.

Автор Asafan

Ответов: 24
Просмотров: 85276
Последний ответ 19 Ноября 2025, 02:35:59
от шмель009
Делаем лонгбоу

Автор Asafan

Ответов: 1474
Просмотров: 186032
Последний ответ 25 Октября 2019, 21:42:57
от шмель009
какое время требуется на сушку дерева

Автор nik sorvigolova

Ответов: 2
Просмотров: 3410
Последний ответ 09 Декабря 2012, 16:23:45
от BigMichael