Три вопроса...

[ARCOHUNTER]

Считаю ответ Олега Бажина исчерпывающим.

Я так не считаю.

Говорить от имени какого либо региона не имею права.

Но ты это сделал и своими словами дал понять, что сделаешь и это:

И тем более призывать кого то не участвовать где-то и тем более запрещать это кому то делать

Ну а как лучная братия РОССИ оценила работу группы энтузиастов под маркой НАСЛ в 2012 году? Все мы узнаем по явке участников на ПЕРВЫЙ и ПОСЛЕДУЮЩИЕ ЭТАПЫ в году 2013. Буду искренне рад если это будет хороший крепкий турнир на пользу всем.

А вот с этого места поподробнее.
Турнир Гран При в Тарусе плохой? Опен в Тарусе плохо организован? В Курске тоже всё было плохо? А в Горбатке и того хуже? Или ты не был в числе организаторов в Белгороде?
Сказал раз, говори два. Мы ждём...
P.S. Главное, чтобы не было, как в пословице: трындеть не мешки ворочить.

[shus]

Судьи решили следовать по прецедентному пути - если в прошлый раз другая команда в аналогичной ситуации не стала доказывать свою правоту и согласилась с потерей лучшей пробоины, то аналогично следует сделать и в данной ситуации.

Паша, все понимаю, но никак не могу убедить себя, что повторение однажды сделанного "косяка" - это не недомыслие, а прецедентное право...

Собственно, если бы команда самостоятельно без разрешения судьи изменила очередность стрельбы, то можно было бы говорить о прецеденте.

Важна последовательность событий.
1. На момент совершения действия всеми считалось (по аналогии с КР и ФИТА), что правило есть.
2. При условии п.1 линейный судья не может нарушить правила.
3. Исходя из п.2 и прецендента на КР принято окончательное решение главсудьей.
4. Все остальное было выяснено уже позже

1+2. Раз правила не нарушены, то за что наказывать?
3. Это был не КР а Гран-При НАСЛ. Правила разные. Прецеденты тоже.
4. За незнание правил судей дисквалифицировать, их некомпетентные решения отменять.

[VicM]

1. На момент совершения действия всеми считалось (по аналогии с КР и ФИТА), что правило есть.
2. При условии п.1 линейный судья не может нарушить правила

Правила - это то, что прописано и утверждено. А "всеми считалось" - это из какой-то другой оперы. И считалось, как видите, не всеми, раз судья разрешил стрельбу.

[Masha-barebow]

Правила - это то, что прописано и утверждено.

Правила редакция 2012г №7 от 02-03-2012: раздел 12 командные соревнования, пункт Г - "Команды стреляют полностью по очереди. В команде начинает стрельбу участник стреляющий от красного рубежа."


 

[Boleg]

 Раз- НИКОГДА НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЛ  ИГНОРИРОВАТЬ КАКИЕ ЛИБО ТУРНИРЫ И НЕ ПЛАНИРУЮ ЭТОГО ДЕЛАТЬ ВПРЕДЬ
 Два- НЕ собираюсь давать оценку никаким  этапам НАСЛ или К Р. Хорошие они были или плохие лучники РОССИИ проголосуют своей явкой на этапы.Все просто. И я тут не причем.


                          Все Больше писать не буду . Сами решайте кто есть  кто и думайте что хотите.

[ARCOHUNTER]

Итак, на первый вопрос: 1. Справедливо ли было решение Столярова относительно спорного случая на финале Гран При России?
Мы получили ответ:

Правила редакция 2012г №7 от 02-03-2012: раздел 12 командные соревнования, пункт Г - "Команды стреляют полностью по очереди. В команде начинает стрельбу участник стреляющий от красного рубежа."

Т.е. решение Столярова в пользу команды "Энергия" было вынесено справедливо.
 
Перейдём ко второму вопросу.

[IgorS]

Правила редакция 2012г №7 от 02-03-2012...
В правилах было на тот момент? А из за чего сырбор? Наказание за нарушение не обозначено?
Тогда и вообще разговаривать не о чем

[Curuval]

"Линейным" судьей был я. Меня привлекли к судейству в последний момент из-за нехватки людей.
Во время судейства я ориентировался на правила КР, т.к. на этапах КР до этого несколько раз судил команды. О тонкостях, связанных с очередностью стрельбы я не знал и когда Олег Бажин спросил у меня можно-ли лонгу стрелять перед блоком я, по аналогии с КР сказал, что можно.

Когда для разбирательства вызвали главного судью, я акцентировал его внимание на там, что это мой косяк, но главный судья принял решение исходя из того, что стрелки не должны спрашивать правила у судьи, а должны знать их наизусть.

[ARCOHUNTER]

"Линейным" судьей был я. Меня привлекли к судейству в последний момент из-за нехватки людей.
Во время судейства я ориентировался на правила КР, т.к. на этапах КР до этого несколько раз судил команды. О тонкостях, связанных с очередностью стрельбы я не знал и когда Олег Бажин спросил у меня можно-ли лонгу стрелять перед блоком я, по аналогии с КР сказал, что можно.

Когда для разбирательства вызвали главного судью, я акцентировал его внимание на там, что это мой косяк, но главный судья принял решение исходя из того, что стрелки не должны спрашивать правила у судьи, а должны знать их наизусть.

Всё понятно: правила есть правила.
А вот вопрос: на предстоящем турнире "Большая Охота" правила так же будут по ходу меняться, как и положение? Оно меняется просто в онлайне!    Организаторов удалили, наверное, несогласных, новый пункт появился, весёленький такой  
- в связи с тем что турнир частный, организаторы оставляют за собой право отказать, любому подавшему заявку на участие  в турнире без, объяснения причин.

[ARCOHUNTER]

Все Больше писать не буду . Сами решайте кто есть  кто и думайте что хотите.

На вопрос про организацию турнира в Белгороде ты так и не ответил.
Конечно, проще всем забить мозг про Столярова...

[Asafan]

А вот вопрос: на предстоящем турнире "Большая Охота" правила так же будут по ходу меняться, как и положение?

Когда ты вышел на круг с луком без кивера, нарушая правила для класса "Охотник", это тоже было с попустительства главного судьи? Председателя техкомиссии? По незнанию правил?

[ARCOHUNTER]

Когда ты вышел на круг с луком без кивера, нарушая правила для класса "Охотник", это тоже было с попустительства главного судьи? Председателя техкомиссии? По незнанию правил?

Это вопрос из другой оперы, которая уже обсуждалась не раз. Давайте не сворачивать тему в другое русло.

Допустим, на третий вопрос Бажин ответил:

Раз- НИКОГДА НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЛ  ИГНОРИРОВАТЬ КАКИЕ ЛИБО ТУРНИРЫ  И НЕ ПЛАНИРУЮ ЭТОГО ДЕЛАТЬ ВПРЕДЬ
 Два- НЕ собираюсь давать оценку никаким  этапам НАСЛ или К Р. Хорошие они были или плохие лучники РОССИИ проголосуют своей явкой на этапы.Все просто. И я тут не причем.

Но остаётся открытым второй вопрос:
2. Могут ли организаторы турниров отказать стрелкам в участии в турнире на основании личной неприязни?
Мы все видели, как в процессе этой темы были внесены изменения в положение турнира. Лично мне, где организаторы ставят свои личные амбиции выше общих, не стесняясь вносить корректировки на своё усмотрение, на такой турнир желание приехать отпало.

А теперь моё мнение: Столяров в своём судействе прав на все 100%. Ни с кем он не ссорился - этого никто не видел и вспомнить не может, а личная неприязнь Бажина к Столярову, выраженная в такой извращённой форме, не способствует ни развитию, ни популяризации 3D.

[Asafan]

Это вопрос из другой оперы, которая уже обсуждалась не раз.

Это вопрос из той же оперы и на той же сцене. Причем - к мировому судье, в роли которого выступает автор топика. На нашем форуме я не слышал ответа на этот вопрос.

[samara63]

Вопроса действительно три: Быть? Не быть? и Что делать?

[ARCOHUNTER]

Это вопрос из той же оперы и на той же сцене. Причем - к мировому судье, в роли которого выступает автор топика. На нашем форуме я не слышал ответа на этот вопроc

Извини, что не отчитался лично перед тобой
Модератора прошу пресечь переход на личности и сворачивания темы в другое русло.

[VicM]

Т.е. решение Столярова в пользу команды "Энергия" было вынесено справедливо.

Покажите в тексте место, где написано, что нарушение очередности стрельбы  карается снятием лучшей пробоины. Если там этого нет, то хватит притягивать факты за уши в то положение, где вам хочется, чтобы они находились.

Это вопрос из другой оперы, которая уже обсуждалась не раз. Давайте не сворачивать тему в другое русло.

Это та самая опера. Та самая, где одни нарушения замечаются, а другие - нет. Причем они не замечаются даже тогда, когда на них прямо указывают. Почему, интересно?    

Конечно, проще всем забить мозг про Столярова...

А зачем про него мозг забивать? Все и так все увидели. Он прекрасно сам, своими руками продемонстрировал, что может быть причиной скандала, выложив здесь без разрешения чужую личную переписку. И в итоге таки спровоцировал склоку, о чем и предупреждал Бажин. Так что действия Бажина мне очень даже понятны - никому не нужны напряги на турнире.

[Masha-barebow]

Покажите в тексте место, где написано, что нарушение очередности стрельбы  карается снятием лучшей пробоины. Если там этого нет, то хватит притягивать факты за уши в то положение, где вам хочется, чтобы они находились.

Если мера наказания не прописана, то руководствуются ранее принятыми решениями по нарушению данного пункта правил.

[hummer]

По просьбе топикстартера пресекаю переходы на личности путем закрытия темы. Прошу господ Столярова и Костикова воздержаться от создания склочных тем на Лукомании, для этого есть много других замечательных ресурсов и личка с мылом. И дальнейшей болтовни о личностях участников форума я также просил бы избегать всех без исключения форумчан, если не знаете, о ком и о чем говорите, выглядит это всё довольно бестолково и неприятно. Терпение у тинейджеров из администрации иссякает. Спасибо за понимание и сотрудичество.

Всем форумчанам мои извинения, что не снес всё сразу, не могу просто физически за всем уследить.
P.S. Стыдитесь господа, сезон еще не начался, а гнилые разборы уже поплыли потоком. Судя по вопросам новичков в личке ничего мы так не разовьем.