Опять о новгородском луке

[serdobol-]

Что-то забелибурдило у меня в нутре братцы и захотелось своять русский, складной(не удивляйтесь, ибо не ставлю цель исторической реконструкции), ламинированный лук. В общем суть не в моих затеях, но в поисках форм русского лука. Остановился на новгородском и кое что нарыл в нэте.
  Начну из далека. Многие мастера форума строили т.н. "хольмгаардский лук". А заметил ли кто, глядя на него, историческую метаморфозу, трансформацию, совершенствование во времени этого метательного оружия...? Да простит меня мастер, за использование его фото [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
  Обратите внимание на "рога". Они и не рога вовсе, но прямые, жёсткие концы... А что же русские, новгородские луки?...
 Просто они более совершенны: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Aspid]

serdobol-,
дня доброго! Очень интересная тема спасибо! Но есть вопрос! То что на хальмагааре рога толстые, это недоработка! ( хотя мне нравится внешний вид) а на Новгородском основание рога действительно толстое! Получается совсем не тот профиль ?

[serdobol-]

Вот и подумал я, что для изготовления шустрого быстрого лука, подобных форм, требуется большая моща плечей, почти как на арбе или блочнике. Рычаги то, то бишь рога, длинные и тянуть за них будет легко. Лук 16-18кг будет обладать завидной резкостью и скоростью, но возможно потеряет  мягкость натяга, т.е. будет жёстким.

[Aspid]

serdobol-, Тянется мягко! 66# растяге,на 30" на 66" луке очень мягенько тянется! 

[BigMichael]

Не знаю кому как, а мне после вот этого предложения:

Он изготовлен из цельного куска молодого дуба и имеет длину 87 см.

далее читать стало неинтересно. Совсем.

[serdobol-]

На хольме то рог утачивается к концам тонёхонько, ну и на новеградце тоже. Причём на обоих есть очень важный момент в месте начала рога-самое толстое его место. На ламинированном подобном луке, вес этой части сыграет очень положительную роль. Он будет давать инерцию рогам, выстрел будет жёстким, но лук брыкаться не будет, т.к. далеко разнесённые концы рогов тонки и легки. Ну и надо придать ему рекурсивность. В итоге получится приближение к венгру.

[serdobol-]

Не знаю кому как, а мне после вот этого предложения:далее читать стало неинтересно. Совсем.

Не Миш, я то предлагаю лук поболе. Ну скажем 1.50м. Я ж не мутант .
 Я ж не зря начал об эволюции форм лука. Берём "хольм" и дорабатываем в, средних размеров, "новгородца". Я думаю получится

[serdobol-]

serdobol-, Тянется мягко! 66# растяге,на 30" на 66" луке очень мягенько тянется!  

Так то деревянный, а ежели рекурсировать, заламенировать толстым пластиком, без жёстких и длинных концов фиг согнёшь.( Если конечно не Андрей(Дядька) будет гнуть, тот его просто сломает ). А тут будут не просто концы, а отогнутые рога. Вот пожалуйста и сброс(небольшой), и удлинение тетивы. В общем, приближаемся к так называемому "венгру".

[serdobol-]

Кстати в тексте, археологи пишут следующие:
...Лук залегал в плотном темно-коричневом гумусированном слое с большим количеством навоза. Он почти прилегал к стене сруба и был ориентирован вдоль неё. Вероятно, изделие было припрятано у сруба или просто случайно утеряно владельцем, так как иначе объяснить находку целого лука в культурном слое затруднительно...
  Тык может он не был потерян или спрятан? Может он специально закопан в навоз, для приобретения деревом особых свойств ?

[Aspid]

serdobol-,
очень интересно! Постараюсь за Вами поспеть! А промежуточно можно фоты попросить сбрасывать, а то глядя на Ваш последний лук непонятно как Такую красоту руками делають! а на какую силу лук строить будете?

[serdobol-]

И как итог, примерно, вот что будет: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Aspid]

Как часть отделки зарыть лук в навоз на 5-6 веков?  

[serdobol-]

serdobol-,
очень интересно! Постараюсь за Вами поспеть! А промежуточно можно фоты попросить сбрасывать, а то глядя на Ваш последний лук непонятно как Такую красоту руками делають! а на какую силу лук строить будете?

Думаю ставить двойной пластик, что бы придать огромную упругость и жёсткость коротким рабочим частям плеч. А уж длинные рога(рычаги) "ослабят" нагрузку на руки... а жёсткость то останется . Лук думаю килограммов на 18, а там как получится . Сегодня, после работы (в мастерской, с товарищем и в окружении оставшихся материалов), обдумаю, сформулирую, проинтуичу .

[serdobol-]

Как часть отделки зарыть лук в навоз на 5-6 веков?

  Не-е, зарыть в, пяти-шести вековой, навоз, хотя бы на недельку

[serdobol-]

Вот так ближе к идее: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[shus]

Как часть отделки зарыть лук в навоз на 5-6 веков? 

Но, заметьте, лук сохранился. Обычно дерево в почве столько не хранится.

[serdobol-]

Но, заметьте, лук сохранился. Обычно дерево в почве столько не хранится.

Именно! Это то, видимо, и спасло артефакт для потомков, то есть нас.

[Соловьёв]

потому и нашли что почти что в болоте находился. Хотя находок деревянных изделий тех лет в достаточно хорошем состоянии имеется приличное количество. А этот "новгородец" вроде же, как считается луком для самомтрела или я чего путаю?

[BigMichael]

Вполне вероятно, что и самострел. Уж больно он маловат для стрельбы из него человеком. Или, разве что, детский?

[Александр]

Вот читая описание этой находки появилась мысль: а не заготовка ли это лука? (Уж слишком короток). Может вообще детский? Или просто недоделанный детский лук.