А на сколько он стреляет? Отчет о небольшом эксперименте.

[Alexandr]

Я думаю она короткая потому,что ее делают очень легкой и тонкой...
Спайн соответственно маленький очень а стреляют из мощного лука
и обрезкой пытаются динамический спайн увеличить.. Я так думаю..

[Ахыр]

Спасибо выручили , а то так и не смог найти . 
 Не думаю что она была легче предельного веса, вряд ли кто то захотел бы ломать свой лук  из за сомнительного рекорда . Кажется 6 или 7 гран на фунт силы ?для 80 фунт лука это около 37грамм. О, сорь тут же кг. Ну тогда 68,5 грамм.
 А если бы длинная летела дальше то нафига её укорачивать при таком то весе ?
 Есть у меня круглые заготовки 110см длинны спайн 270 а вес 40грамм. Для 80 кг. брёвнышко потяжелей надо 

[William]

Такое вот предположение - может короткие стрелы более эффективны при массированых обстрелах т.н. дожде из стрел. Короткие стрелы меньше касаются друг-друга в толпе, соответственно меньше тормозятся.

Кстати никто не практиковал Флайт-ачери (flight archery) - одна из лучных дисциплин? Там используются специальные планирующие стрелы, с необрезанным оперением. Говорят это и есть лучная формула 1.

[Alexandr]

2 Ахыр там прострелу в ссылке,ее вес..162 грана...

[Ахыр]

 Тогда может это стрела для лука 30 фунтов ?
 Типа - Чтоб только приобщиться 

[Alexandr]

Нет это спец стрелы для стрельбы на дальность..Вряд ли лук был слабый..из него далеко
не выстрелишь..

[Asafan]

 Этот тип стрел неоднократно описывался, как в забугорных, так и переводных статьях. Кроме как для дальнобойности, никуда такую стрелу не применить. О прицельной и длительной стрельбе такими стрелами нечего и думать - сломается лук, или порвется тетива, да еще сильныое вздрагивание лука и предплечья в момент выстрела. Укороченные стрелы в современной стрельбе преследуют цель получить максимальную начальную скорость при достаточной жесткости и минимальном весе.

[Alexandr]

Значицца я правильно кумекал..

[Ахыр]

Конечно правильно. А вот как быть с несовременной стрельбой ?

[William]

Этот тип стрел неоднократно описывался, как в забугорных, так и переводных статьях. Кроме как для дальнобойности, никуда такую стрелу не применить. 

А можно ссылочку в и-нете или на реальную книжку?

[Ахыр]

Кстати никто не практиковал Флайт-ачери (flight archery) - одна из лучных дисциплин? Там используются специальные планирующие стрелы, с необрезанным оперением. Говорят это и есть лучная формула 1.

    Оперение необрезанное для того чтобы стрела не приземлилась  почти паралельно земле а воткнулась почти отвесно. Аналог- стрелы для стрельбы по летаюшим мишеням.  Оперение не обрезанное и перьев 4-8. Долетела стрела куда надо , промазала и упала вниз чтоб дисциплина "стрельба по лет. мишени не превратилась в Флайт.

[SilverFox]

Ещё раз хочу сказать о полном доверии к результатам стрельб Alexandr'a[/color], но я не понимаю в чем тут подвох. И никто толком не может объяснить почему более тяжелый и медленный лонг с длинными и почти прямыми плечами закидывает тяжелую деревянную стрелу дальше короткого легкого азиата с легкими стрелами. 

Может ответ как раз кроется в том , что лонг длинный и все преимущества рекурва начали бы ощущаться именно при равной длине.  Я новичек в луке, но нутром чюю , что именно длинна тут дала выигрыш. Дело в том , что начальная скорость стрелы зависит в том числе и от скорости движения концов плеч лука, а при равных условиях у длинного лука скорость будет выше на концах, при равной угловой скорости. Это зависимость  как длинна дуги от радиуса при равном угле. То есть в 2  раза .
Теперь стоит задача сделать лук удобным коротким для стрельбы с коня.  Укоротили (допустим в 2 раза )его , но, путем различных конcтруктивных ухищрений , сделали более упругим и гибким (увеличили угол работы плеч), легким. Но это все компенсация потерь длины.
Я так думаю, что причина здесь, а вы?   

[Ахыр]

Вообще то даже на взгляд со стороны видно что скорость у  азиатов  больше.
 А по стрелам у меня такие наблюдения. почти все знакомые лучники применяют наконечники 100-125 гран.А в арабском трактате написано что наконечник должен весить
1\7 веса стрелы с наконечником, тогда будет правильный баланс стрелы. перемерял все стрелы и расстроился, ни одной правильной.
 Вчера сделал 10 стрел с филдами по 70 гран и счастье наступило. всё как по написаному.
 И стрелы полетели ощютимо по другому.
 С тяжёлым наконечником в конце полёта стрела входит в штопор (сам видел). Ну да что я трактат переписываю. Сами почитайте.
http://www.arcoclub.ru/secrets/arabian-archery-5-arcoclub.ru.htm
 Получается что чем тяжелее наконечник  тем быстрее появится разбаланс стрелы. А при большей скорости и сопротивление воздуха увеличится, можно привести в аналогию воду.
 Чем сильнее по ней хлопаешь, тем твёрже она становится. И ещё замечал при стрельбе
из SKB на дальность ,что у траектории бывает как бы перелом. Сначала плавно  вверх,а на 2\3 пути более круто вниз.
 Вот сам читаю вроде всё понятно написал.

[Asafan]

А можно ссылочку в и-нете или на реальную книжку?

Можно. На книжку -  P.E. Klopsteg. "Turkish archery and the composite bow". В инете - http://www.turkishculture.org/pages.php?ChildID=170&ParentID=15&ID=71&ChildID1=756&miMore=1 , правила флайта - http://www.usarchery.org/userfiles/file/flight_primitive_rules.pdf

...Кстати никто не практиковал Флайт-ачери (flight archery) - одна из лучных дисциплин? Там используются специальные планирующие стрелы, с необрезанным оперением. Говорят это и есть лучная формула 1.

Флайт - стрельба на максимальную дальность. Вы описываете стрелы типа флай (fly-fly) - для стрельбы по летящей цели.
 Сводка по флайту последних лет http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/14656/t/National-and-world-flight-records.html

[Asafan]

Вообще то даже на взгляд со стороны видно что скорость у  азиатов  больше.

Больше, конечно. Но для флайта используются очень легкие стрелы, только с ними достижимы максимальные скорости... Вплоть до 400 fps.
 Для турецких луков:

 Для эстонских лонгбоу при массе стрелы 10гран/фунт силы начальная скорость по замерам Александра составила около 152-156 fps.

[SilverFox]

Так что , у Александра были просто более сбалансированные стрелы и все ?   О сильно малом весе говорить не приходится. Да и про Black Harrier по виду не скажешь , что он тяжелый.

[Alexandr]

Мы скоро два азиата замеряем...тогда и скажем о скорости....я думаю я стрелял со скоростью минимум 200 фпс..

[Asafan]

Приведенные (т.е. замеренные при равных условиях) значения скорости даются для растяжения 28" и стреле 10gr/f. При стрельбе на дальность и растяжение, и вес стрелы совсем другие. Тетива из малотянущихся материалов типа Dyna 8125 также увеличивает скорость на 5-7fps. Для лука Александра при растяжении 31" скорость 200fps достижима уже со стрелой 380 гран.

[Alexandr]

Я стрелял,тянул плд 32" и стрела весила не больше 350 гран...Что выйдет,Асафан?

[Asafan]

Об этом я писал раньше, Алехандр  . "Весила не больше" уже не катит - прилетишь с островов, растает снег - мерь и стреляй. Для того, чтобы улететь на 250 метров без попутного ветра стрела 5/16" должна иметь начальную скорость около 230fps. И вес около 320 гран  .