Новая ЕВСК (2014-2017)

[ArchiFrecce]

Многие кто имеет звание МС но не может бороться за отбор в сборную (да и смысл в неё отбираться если невсегда и не всем оплачивают поездки на международные соревнования) сейчас крепко задумаются, а нафига им ездить (за свой счет ктомуже) на ЧР и КР (особенно в "солнечный" Таганрог в "тёплых" 20х числах октячбря если даже МСМК не присвоят?
Да и вообще зачем тогда выкладываться на стартовом если всё можно в финале решить?

Кстати в блоке летом МСМК при хорошей погоде проще выполнить чем в зале, как и МС.
Это если брать ФИТА и 70м. На 50м нормативы задраны неадекватно.

Дело говоришь дядя Фёдор ! (с)

[HanZet]

Для детей это хорошая причина для "роста".

вот с этим согласен

Тот же самый МС даже спустя много лет банально "греет душу" любому человеку

да с МС проблем по-моему особых то нет,мы же о МСМК говорим,вдумайтесь мастер спорта международного класса,там вообще "случайных " людей быть не должно,такие звания должны вообще присваиватся достойным,а то получается разок на каких то Российских соревнованиях натянул результат и ходишь потом всем рассказываешь какой ты молодец.
Я когда только-только начинал заниматься был уверен,что МСМК присваивается только на междунардных соревнованиях,каково же было мое удивление,когда я узнал что это не так  Первая мысль тогда еще мелькнула,что блочников наверное пруд пруди с таким званием.
И еще,это так,от себя как пример. У нас занимается парнишка 16 лет ,из классики стреляет,каждая тренеровка у него 585-595,стабильно,техники нет особой,в принципе нет. Пристрелялся к дистанции человек,нравится попадать,переучиватся не хочет особо,тренер очень мягко,чтобы результат не упал резко хитрит и ведет на правильную стрельбу,иначе с такой техникой даже на 50 метрах делать нечего. Спарринги я у него выигрываю,ну не то что бы спокойно,но выигрываю,последний был  с 4:0   выиграл 4:6 ,так вот представим что этот человек попадает МСМК на Российских соревнованиях,зимой...Что дальше? Он действительно будет достоин этого высокого звания умея стррелять только одну дистанцию и не имея опыта международных соревнований?
 Так по вашему?
 А парень хороший,если не бросит заниматься,то будет просто прекрасно.

[HanZet]

Дело говоришь дядя Фёдор ! (с)

Нытье одно,пффффф

[ArchiFrecce]

мы же о МСМК говорим,вдумайтесь мастер спорта международного класса,там вообще "случайных " людей быть не должно,такие звания должны вообще присваиватся достойным,а то получается разок на каких то Российских соревнованиях натянул результат и ходишь потом всем рассказываешь какой ты молодец.

Ни один МСМК из тех кого я лично знаю даже не пытаются "рассказать" об этом.

Речь не про то что сложно/просто сделать норматив, речь про то что даже умея стабильно выходить на этот уровень, большинству путь для получения МСМК отрезан (согласно новому ЕВСК).

+ опять таки, открою "тайну", чиновники когда им надо смотрят/используют не ЕВСК, а "приказ 48 от 21 ноября 2008 г."
и по некоторым моментам он не сильно "в одной струе"... (и написан и не юристом, и не техническим специалистом).

[HanZet]

Ни один МСМК из тех кого я лично знаю даже не пытаются "рассказать" об этом.

н-да?    а вот вы знаете, что если посмотреть некоторые странички этих людей в соц.сетях,так там просто сквозит этим,не у всех,но многих 

Речь не про то что сложно/просто сделать норматив, речь про то что даже умея стабильно выходить на этот уровень, большинству путь для получения МСМК отрезан (согласно новому ЕВСК).

это все фигня,если вы хороший стрелок,то вы пробьетесь,если нет,то надо тренероваться. Насколько я понял,у Вашей дочери,судя по возрасту,вагон времени и пробиться можно куда угодно,другой вопрос,станет ли она стрелять,и не перетечет ли это увлечение в простую стрельбу с редкими,случайными  выездами на соревнования?

[ArchiFrecce]

а вот вы знаете, что если посмотреть некоторые странички этих людей в соц.сетях,так там просто сквозит этим,не у всех,но многих

Поэтому и написал про "тех кого лично знаю", скажу даже больше, именно с теми МСМК с которыми приходится "пересекаться" на соревнованиях, меньше всего "проблем" - они люди выдержанные, местами философско сдержанные, и для них ниже своего достоинства вести себя "неспортивно".
Поэтому общаться с ними в профессиональном "срезе" одно удовольствие.

Про дочку - профессионально и "бросив всё" стрельбой она заниматься точно не будет, "расталкивать локтями" своих соратников она тоже совершенно точно не станет, стреляет ради удовольствия а не ради "подковёрной борьбы" и "подножек".

На всероссийских побывала неоднократно, где удачно, где не очень, "золото" с "буржуйских" соревнований привезла (ездили сами и полностью за свой счёт).
С почти всеми нашими рекордсменами/чемпионами в спаррингах постреляла (когда впервые вышла на А.Логинову то была просто в восторге со своими ~112 против 118 - "папа это было так круто!").
В Италии получила и автографы и совместные фото с  теми "монстрами", кто как и наши доказывают свой уровень делом а не интригами.

Вот это, в моём понимании, и есть польза от упорного труда.

Ну а то что в "официальном" лучном спорте сейчас превалирует интерес небольшой группы лиц, это грустно конечно, но можно этого и не замечать, благо есть иные не пересекающиеся с ними пути.

[MaximMFSL]

И еще,это так,от себя как пример. У нас занимается парнишка 16 лет ,из классики стреляет,каждая тренеровка у него 585-595,стабильно,техники нет особой,в принципе нет.

Это кто-же? Как фамилия у парня?

[HanZet]

Про дочку - профессионально и "бросив всё" стрельбой она заниматься точно не будет.

Ну все встало на свои места  

[HanZet]

Это кто-же? Как фамилия у парня?

Ох ё,ну прям всех знаешь лично  
Он на соревнования то только выезжать стал,вернулся после перерыва. У него кажется и разряда то еще никакого нет.

[VALENTIN]

МСМК говорим,вдумайтесь мастер спорта международного класса,там вообще "случайных " людей быть не должно,такие звания должны вообще присваиватся достойным,а то получается разок на каких то Российских соревнованиях натянул результат и ходишь потом всем рассказываешь какой ты молодец.

Это про Казанцева ?

[HanZet]

Это про Казанцева ?

Я с ним не знаком,не знаю    А что,похож?

[MaximMFSL]

С таким результатом он должен быть минимум в сборной Мос.области. 586 рекорд России (299 297). Многие из национальной сборной даже на тренировке так не попадали. Или результат его вы "немного" приукрасили?

[Alexxx]

Позвольте и я вставлю свои пять копеек.
Поскольку я стреляю из лука 29 лет (О у меня осенью будет юбилей 30 лет!!!   ), то видела в этом виде и подъем и развал. С учетом того, что у меня не было перерывов в стрельбе больше чем на пару недель, то видела я многие вещи изнутри. И повышение нормативов еще в СССР (МСМК вырос тогда очков на 20) и понижение, когда тренера получали 2-ве копейки и что бы дать им возможность заработать нормативы снизили, чтобы появились МС и МСМК, а у тренеров надбавили зарплату. Последнее время нормативы только поднимаются и это-то хорошо и правильно. Это повышает и общий уровень стрелков и ценность завоеванного звания. Но речь идет не только о "высоте" норматива, выраженного в очках, а в большей степени о ФОРМАЛЬНОЙ возможности выполнить этот норматив. По новому ЕВСК спортсменов ФОРМАЛЬНО ограничивают в возможности выполнения, так же для регионов становится проблематичным проводить соревнования с возможностью присвоения чего-либо выше первого разряда. И это не вопрос попадания очков.
Подобная схема уже была использована при отборе в сборную страны. Были введены рейтинговые очки (считаем нормативы МС, КМС, 1-й разряд) за места занятые на Чемпиотах и Кубках РФ начислялись баллы (рейтинг) у кого наибольшая сумма тот и проходит в сборную. Все очень логично и честно! За исключением одного маленького момента (помните, я не назвала МСМК   ), так вот были еще рейтинговые очки за международные соревнования и их сумма была такова, что заняв там 20-е место, стрелок получал больше рейтинговых баллов чем за Чемпионат или Кубок. В итоге состав сборной не менялся года три.
Если мы посмотрим на списки спортсменов выезжающих на международные турниры (включенные в ЕВСК), то увидим, что состав меняется очень не значительно (в блоке это 1-2 человека в год) если учесть еще и ограничения по допускам от страны (3-4 человека), то формально МСМК смогут выполнить несколько человек за год или за два.
Почти нигде в мире нет подобной системы, существуют разные клубы (например ФИТА 1300, 1400) и только у нас от этих нормативов зависит зарплата тренеров, возможность для спортсменов получать материальную поддержку от гос-ва и т. д.
Так что это вопрос не только амбиций и чувства собственного удовлетворения, хотя это так же не маловажный момент для спортсменов.
Спортсмены должны иметь возможность выполнять нормативы и получать по ним присвоения званий (все без исключения) на Российских соревнованиях. На мой взгляд, если оставить присвоение МСМК только на Чемпионатах и Кубках РФ (не опуская планку очков), то это было бы логично и правильно.

[HanZet]

Или результат его вы "немного" приукрасили?

Чего ради мне приукрашать чужой результат? Ну ладно бы свой,еще куда не,шло,но чужой... Это первое.
Второе,тренеровка и соревнования это разные вещи,я не сказал что он на соревнованиях столько стреляет,это тренеровка. А так да,на Москве готовится выступать,посмотрим получится ли,там и фамилию узнаете  

[HanZet]

586 рекорд России (299 297).

чет как-то криво посчитано

[MaximMFSL]

596

[HanZet]

Но речь идет не только о "высоте" норматива, выраженного в очках,

так об этом и вся речь,именно о задранных "тарифах"

МСМК на 50м у мужчин - 700  это при том что мировой рекорд у женщин 704...Вообщем на 50м нормативы задрали нехило....У нас редко кто 350 за одну дистанцию попадает, а тут 2 надо...

если перечитаете,то весь разговор как раз крутится о нереальных нормативах,я еще в начале разговора писал что не мешало бы и КМС поднять и т.д. Все крутится именно о  новом нормативе,а не порядке его присвоения.

[HanZet]

Меня во всей этой истории с новыми разрядами удручает только одна вещь-это то что осталось присвоение только по итогом квалификации,когда ты спокойно стреляешь свою дистанцию,и убрали финальную часть,вот это мне кажется неправильным.

[MaximMFSL]

Норматив неадекватен только у блока на 50м. Если взять статистику соревнований за последние 5 лет то на круге ФИТА и блок и классика на 50 и 70м попадают примерно одинаковый результат (разница +,- 3 очка).

[Вуди]

Абсолютно солидарен. И про задранный норматив на 50 м, и про условия присвоения МСМК.  Поднимать планку очков разумно, но вот условие выполнения только на международных - нет.  Пока лазейка есть - если ковыряешь в районе мсмк - заявляешься на какойнибудь этап кубка мира, куда сборная не собирается, едешь за свой счет, выполняешь.
А различия между званием и победами на различных турнирах - колоссальные.  Победа - более рандомная вещь (физ подготовка, настроение, внешние условия, удача, подготовленность соперников). Звание же - если ты смог наковырять хоть раз - значит ты его достоин. По аналогии, если смог напобеждать в серьезных турнирах - ЗМС. Получил звание - можешь дальше ничего не делать, а можешь продолжать стараться, пытаться победить.
И последнее, джэнтльмэн. Хвастаться разрядом/званием...будь то кмс мс мсмк зкмс и тд - удел голимой спортшколоты (возможно и уже возрастной).