21/06/14 - "Четыре сезона - волоколамский марафон"

[Falcon]

Бинокли с дальномером и иные упрощающие измерение расстояния- однозначно согласен. А про силу луков, все равно что сказать стрелять из лука за 3000$  не честно так как он более технически совершенен-стреляем только с мартинов, бэров и иных полулуков

Цена, марка лука сдесь не имеет принципиального значения. Физику никто не отменял. Стрела летит по баллистической траектории, чем большую кинетическую энергию приобретает стрела, тем прямее траектория полета стрелы. Следовательно стрелок из более мощного лука получает преимущество так, как может позволить себе, большую погрешность в определении расстояния до цели. Что в 3D особенно важно. И разговоры о том, что стрелы тяжелее и все такое это уже, как раз для техкомиссии, которая и должна делать выводы и принимать решения.

[MeffAgan]

Физику никто не отменял. Стрела летит по баллистической траектории, чем большую кинетическую энергию приобретает стрела, тем прямее траектория полета стрелы. Следовательно стрелок из более мощного лука получает преимущество так, как может позволить себе, большую погрешность в определении расстояния до цели. Что в 3D особенно важно. И разговоры о том, что стрелы тяжелее и все такое это уже, как раз для техкомиссии, которая и должна делать выводы и принимать решения.

Тогда из сказанного получается что нужно скорость лимитировать. Тк у одного растяжка 31", у другого 27" и на плечах в 60# это даст разную скорость!
"Где смысл? Где логика?" (с)

[Добрыня]

Илья, перед выходом на рубеж предупредил, что" колышки часто специально поставлены таким образом что бы было интересно стрелять". Тот кто не стал стрелять по правилам лишил себя этой возможности. В чем собственно лично пришлось убедиться..на некоторых рубежах пришлось стрелять практически по парфянски с разворотом..дабы косаться колышка и не заступать в сторону мишени)) Часто колышки стояли для традиции на наклонном склоне в жиже..и что бы не уехать и при том касаться колышка приходилось корячится и выпускать мысленно когти..что бы не уехать вниз по склону..,а другой нагой цепляться за дерево)).Х отя кто стрелял с левой..ему было удобно. Другие колышки давали наоборот левше не удобную стойки и т.д. Это я к тому что возможно стоит на таких любительских соревнованиях..в правилах упростить..касание колышка обязательно любой частью тела (нога,колено) И колышки устанавливать с этим расчетом. Во первых не возникнет спорных ситуаций, во вторых уровняет шансы право и леворуких стрелков. Ну нет же возможности поставить в каждую группу судью..давайте просто уважительно относится к друг другу. Мы же все одна большая лучная семья.

[Bullet]

Тогда из сказанного получается что нужно скорость лимитировать. Тк у одного растяжка 31", у другого 27" и на плечах в 60# это даст разную скорость!
"Где смысл? Где логика?" (с)[/quote
+1 о чем уже неоднократно говорилось

[волк]

а я думаю что как раз силу и скорость можно оставить на усмотрение стрелка. из сильного лука стрелять физически тяжелей, и ошибки заметней. так что просто необоснованное увеличение силы не даст явного преимущества, а вот стимул для совершенствования матчасти даст. про бинокли, дальномеры и прочее... ну хочет человек иметь медальку и знать что он её украл ну пусть себе радуется. я стараюсь все правила соблюдать и другим подсказываю если есть нарушения. но на трассе я не хочу отвлекаться специально для того чтоб пасти группу и стараться подловить на чем то. 

[MeffAgan]

Даже со скоростью не всё однозначно! Вот пошел чел, подкачнулся и стал тягать 80# лук и для допустим ограниченной скорости 290 фпс будет у него очень тяжелая стрела. Это даст ему преимущество при стрельбе в ветренную погоду. Или найдуться хитрованы чтобы максимально облегчить стрелу на грани холостого выстрела - что череповато боком! "Холостой" выстрел и все дела ...

Нужно обратиться к корням! Вспомним синих людей и их фомулу "рубль-градус-литр". Нам нужно изобресть нечто подобное для уравнивания шансов. Типа "гран-фунт-фпс". Вес стрелы, фунтаж лука и скорость вылета стрелы.

[Панда]

Даже со скоростью не всё однозначно! Вот пошел чел, подкачнулся и стал тягать 80# лук и для допустим ограниченной скорости 290 фпс будет у него очень тяжелая стрела. Это даст ему преимущество при стрельбе в ветренную погоду. Или найдуться хитрованы чтобы максимально облегчить стрелу на грани холостого выстрела - что череповато боком! "Холостой" выстрел и все дела ...

Нужно обратиться к корням! Вспомним синих людей и их фомулу "рубль-градус-литр". Нам нужно изобресть нечто подобное для уравнивания шансов. Типа "гран-фунт-фпс". Вес стрелы, фунтаж лука и скорость вылета стрелы.

.     Интересно,а как с этой темой обстоят дела в других видах спорта, где техническая составляющая имеет не маловажное значение? Может почерпнуть опыт?

[Старый-Повеса]

Всем по  "ИТЕРЛОПЕРу", и будем показывать навыки борьбы с мат. частью..........
По теме ввод ограничений приведет к сокращению количества участников и снизит мотивацию к технологическому росту. И как после этого мы будем выглядеть  на международных соревнованиях  
Кому какое дело, кто из чего и чем стреляет если это не противоречит правилам. А более продвинутая мат. часть, это тоже определенная работа проделанная участником соревнований для достижения определенных результатов.......

[t_d_]

Ребята, ну есть ведь международные параметры, что мозг-то ломать? 

[Rock]

Не может допускаться к соревнованиям участник с луком натяжение которого превышает 60. Так как луки с большим усилием уже приравниваются к холодному оружию, а следовательно вне закона.
И пока мы все стесняемся высказаться, типа неудобно и все такое у нас получается как в старом анекдоте про Петьку, когда у него карта пошла после выяснения, что джентельмены верят на слово.
Миша формально нарушил, никто не сомневается в его уровне стрельбы, но в данном контексте закон един для всех. Иначе и у нас начнут появляться "мигалки". Ну, а я тогда вступаю в общество "синих ведерок".

Такую ересь несете уважаемый, преимущества нет!))) равно сильно тому, если бы я со своей 28" ныл по отношению к вашей 32". Хотите как в Европе, идите в открытый и долбитесь, именно с него туда отбор и идет!))) не мешайте нам биться в "меру своих сил" оставьте нам один класс, без нытья, необоснованных стандартов и тд, мы же не отбираемся ни на Европу, ни на мир, позвольте покайфовать, тем более Вам этого тоже ни кто не запрещает!)))

На самом деле не устраивает то, что одни пытаются указывать другим не имея на это ни каких прав! Пару месяцев назад всплывал один такой(в тот момент он стрелял из 80ф) предлагал сделать 50-60 - женский класс, 70ф-мужской, 80ф-монстры(или что то вроде этого))) одним словом считал, что из 80ф стрелять тяжелее(наверное неудачно выступал) чем из более слабых луков((
Парни не тяните одеяло!!!)))

Сбродова затюкали, да если даже у него вычесть очки всей группы за эту мишень, он всеравно первый! И на каждом турнире первый! Наверное везде "заступает" сволочь!)))

К стати Вы видели где нибудь что бы он кому то претензии предъявлял?

Может пересмотреть свои взгляды на тренировки например, физо и тд?............
Может не "проходиться по пивку" хотя бы во время турнира, курить бросить?
Может тогда все получаться станет?!))))(не имел ввиду никого лично)

Будьте Здоровы!

P/s пожалуйста пишите под аватаром свои имя и фамилию, или хотя бы свою фото на аватар ставьте, очень бы хотелось общаться с "Живыми Людьми")) Спасибо!

[Lazarus]

стреляем только с мартинов, бэров и иных полулуков

Если Мартин и Бэр это полулуки то что же тогда хороший лук? Про Бордер слышал. Может скажите на что еще можно посмотреть?
На полном серьезе.

[Rock]

Следовательно стрелок из более мощного лука получает преимущество так, как может позволить себе, большую погрешность в определении расстояния до цели. Что в 3D особенно важно. И разговоры о том, что стрелы тяжелее и все такое это уже, как раз для техкомиссии, которая и должна делать выводы и принимать решения.

Тест проводили в Лабиринте, по моему даже при тебе, падение одинаковое, что у 60ф - стрелой 335 гр, что у 80ф стрелой 450 гр,(22 см/10м, +- 2 см-это считаю погрешность лучника) на этом тесте мишень стояла на 30м, выстрелы были с установка ми прицела на 30 и 20 м.

[Rock]

Если Мартин и Бэр это полулуки то что же тогда хороший лук? Про Бордер слышал. Может скажите на что еще можно посмотреть?
На полном серьезе.

Скорее всего имелись ввиду блочники

[Asafan]

Скорее всего виднелись в виду понты   . Требовать деления по скорости стрелы можно только совсем не представляя себе роли мозгов стрелка в выборе и настройки матчасти.

[Rock]

Скорее всего виднелись в виду понты  . Требовать деления по скорости стрелы можно только совсем не представляя себе роли мозгов стрелка в выборе и настройки матчасти.

100%! Не хочет народ думать, что причина в них, пеняет на недостаток мат части! Очень неперспективный путь!

[Falcon]

Такую ересь несете уважаемый, преимущества нет!))) равно сильно тому, если бы я со своей 28" ныл по отношению к вашей 32". Хотите как в Европе, идите в открытый и долбитесь, именно с него туда отбор и идет!))) не мешайте нам биться в "меру своих сил" оставьте нам один класс, без нытья, необоснованных стандартов и тд, мы же не отбираемся ни на Европу, ни на мир, позвольте покайфовать, тем более Вам этого тоже ни кто не запрещает!)))

Дима давай не переходить на личности это я к вопросы "нытья".
Ты предлагаешь жить по понятиям. Да Миша лучший и в этом никто не сомневается, но формально нарушил, значит должен нести ответственность не взирая ни на что и наравне со всеми.
По поводу фунтажа , стрел и их соотношения друг к другу это задача тех комиссии, которая должна этим заниматься. По поводу преимуществ лука 60+ еще покта никто не убедил меня в обратном, а я поверь интересовался. Ты путаешь понятие класса "Охотник", да там нет четкого указания о силе лука и это только потому, что лука 60+ в России, как спортивного снаряда быть не может в принципе.
Свое мнение высказываю абсолютно открыто и за аватаром не прячусь, представлюсь Дмитрий Сокол.

[Rock]

Дим привет, Сбродова справедливо оштрафовали. Давай закроем этот вопрос.
По поводу 60+: есть класс, в котором четко прописано, а есть "иной" - более свободный. В твоих силах выбрать класс и лук.

Нытьё, либо занудство - лично для меня синонимы)) (считаю, что употребляя их - называю вещи своими именами. Обосную: услышав подобные твоим утверждения, я проверил их практически и убедился, что они не имеют под собой ни какой основы, о чем информировал тебя лично. Если бы ты сделал то же самое, этой темы между нами и не возникло бы. Вместо этого ты продолжаешь говорить свою версию, наверное она просто тебя устраивает....)) хотя если бы тебя волновала истина, ты бы уже неоднократно мог ее проверить и в лабиринте и на турнире! Учитывая изложенное, как я должен охарактеризовать твои слова?)
Пожалуйста "не лезь со своим уставом в чужой огород", все как есть было до тебя и будет после (люди организовали, придумали правила, согласно законам, 3д вообще не должно было быть до последнего момента), зачем навязывать другим людям свои желания?

Тебя ни кто и не должен, ни в чем убеждать - повторяю, - сомневаешься, проверь, для этого есть все возможности.

А мое предложение по поводу Фамилий не предполагало, что кто то прячется и тд. Просто приятно было бы с отдельными интересными людьми продолжать общение и вне форума, на турнире, например. Писать не совсем удобно - беседа в разы приятнее!))

Если задел тебя чем-либо, извини, не хотел...
Спасибо.

[Falcon]

Дима какие обиды мы же взрослые люди.
 Тему данную предлагаю закрыть и стрелять себе в удовольствие.
До встречи на Горбатке.

[Rock]

Согласен! Достойное завершение беседы)) до встречи)

[dux]

Дорогие друзья!

Предлагаем Вашему вниманию небольшой сюжет о летних турнирах , в которых приняла участие команда Красной Горбатки.
Возможно кто то увидит и себя...

Приглашаем на турнир "Горбатка Оупен" 19-20 июля!

Константин 8-901-518-65-35

http://www.s-tele.ru/home/arkhiv/24-vipusk-2014-year/443-teleprogramma-st-vy-pusk-№308-ot-08-07-2014#ja-contentwrap

Смотреть с 15.50