Косяки блочных луков

[kombat0302]

Оно просто крутится. Тетива по нему не проскальзывает. Если бы скользила, то стирала бы канавку колеса напрочь, и сама бы сильно изнашивалась.

Ролик прокручивается по инерции, но происходит это только в конечной фазе выстрела. Кстати это очень легко проверить, маркером делаются контрольные отметки на тетиве и ролике, производится выстрел и оба-на...

kombat0302, это не особенность солокамников, это нюансы настройки.

С настройками все понятно и с этим никто не спорит! Но есть еще и физика работы лука, в данном случае говорим о работе солокама. Так вот именно в его работе и есть тот нюанс и при этом не важно какой фирмы этот лук физика процесса будет практически идентична! И так мы растянулись, прицелились и произвели выстрел. Ролик и кам устремились в разные стороны проворачиваясь при этом на своих осях с положительным ускорением. В конечной точке скорость вращения достигает своего максимума ролик и кам запасли в себе много энергии которая должна куда-то расходоваться. Энергия ролика частично растрачивается на трение во время пробуксовки, а вот каму буксовать просто некуда и он по инерции продолжает вращение принимая тетиву на себя и модуль. В силу того, что вес и стало быть инерция кама гораздо выше оных ролика, нижнее плечо перетягивает верхнее и седло стрелы проседает. Все это происходит за короткий промежуток времени и обычная камера передать этот эффект не в состоянии даже при замедленном воспроизведении и создает иллюзию, что верхнее плечо не успело встать в крайнее положение. При настройке солокамника мы стараемся максимально снивелировать проседание седла сходом стрелы в нужный промежуток времени. В виду большой длинны тетивы на солокаме настройки уползают от разности температуры окружающей среды, чего на бинарных блоках слава Богу нет. Все написано не спора ради, а истины для!

одно дело разговаривать о достоинствах и недостатках луков и отстаивать свою точку зрения, приводя факты. другое дело голословно утверждать не подкрепляя фактами и переворачивать суть не тобой сказанного. берега не путай дружище

Максим, я слишком хорошо к тебе отношусь, чтобы путать берега и искажать суть сказанного не мной!!! Подумай над этим...

Олег дело в том что запаздывание доказано документально как раз на медведе, поэтому я не могу сказать что к примеру у мэтьюза будет тоже самое.

Не важно чьей фирмы лук, важно по какой схеме он построен и именно из этого будут вытекать особенности его работы!!!

[sunlifer]

а чО, про косяки разных луков, кроме пары сообщений в начале, не будет больше???

или я где-то пропустил и название темы "разница между разными системами блоков"?
кстати, тоже интересная тема!

[nithwoolf]

Дык тут вообще как то вокруг медведя солокама разговор весь

[BigMichael]

объясни тогда мне глупому почему, когда стрела уже в полёте и эксцентрик уже в покое, плечё с роликом всё ещё продолжает двигаться? как бы не хотелось это признавать, но это видно и очень хорошо.

Я ничего такого там не заметил, но главным образом из-за низкого качества картинки. Возможно, есть запаздывание. Но как я и говорил, это есть показатель неправильно настроенного тайминга. Так я думаю

[Вадим Горбунов]

Вот же вид с боку прекрасный , как на ладошке видно, всё там нормально.      на   2.40 .  А на предъидущем видео  явно с луком не то , не может нормальный солокам так работать.   
  про косяки:  Кроме одного всем известного, не нравится на Мишках упор , особенно на недорогих моделях

[Neofiter]

вы, уважаемый забываете, что связка в солокамниках не жесткая. там же гладкое колесо, через которое тетива просто перекинута.
сцепление осуществляется только через трение тетивы о поверхность блока. колесо всегда будет запаздывать!

Хм-м.... Ща чего расскажу-то Был у меня лук Diamond Rapture, отличный кстати лучок для своих задач. Так вот, однажды стал рассматривать его блок-колесо (стало подъедать обмотку там где она сходит под углом , идет к отводу) и немного оторопел
Думал раньше что ВСЕ колеса на луках гладкие, а тууууут.... насечка, ну или накатка мелкая, даже потер её - думал от тетивы пропитки налипло, нет не помогло, накатка и есть. То есть ничего там не проскальзывает, думаю и у других так же, просто визуальная разница в угловых скоростях действительно.

p.s. если бы что там проскальзывало постоянно, то на таких скоростях обмотка летела бы тока в путь...
Но... может я и ошибаюсь :wall во всем вышеизложенном

[Вадим Горбунов]

 Колесо, по крайней мере на младших медведях проскальзывает, легко проверить, ничего страшного.

[Nitros2002]

Вот же вид с боку прекрасный , как на ладошке видно, всё там нормально.      на   2.40 .  А на предъидущем видео  явно с луком не то , не может нормальный солокам так работать.   
  про косяки:  Кроме одного всем известного, не нравится на Мишках упор , особенно на недорогих моделях

А чем упор не нравится? Вроде по центршоту стоит и довольно узкий.

[kombat0302]

Хм-м.... Ща чего расскажу-то  Был у меня лук Diamond Rapture, отличный кстати лучок для своих задач. Так вот, однажды стал рассматривать его блок-колесо (стало подъедать обмотку там где она сходит под углом , идет к отводу) и немного оторопел Думал раньше что ВСЕ колеса на луках гладкие, а тууууут.... насечка, ну или накатка мелкая, даже потер её - думал от тетивы пропитки налипло, нет не помогло, накатка и есть. То есть ничего там не проскальзывает, думаю и у других так же, просто визуальная разница в угловых скоростях действительно.

Вот это уже действительно косяк производителя. Diamond  перемудрили, хотели как лучше, а получилось как всегда. Не будь той накатки и обмотку бы не подъело!

[Вадим Горбунов]

А чем упор не нравится?

   В лучном  клубе учебный ПСЕ видел, год выпуска древний, лук начального уровня , так там накладка деревянная, с выемкой под большой палец, нормальный расчитаный упор, это совсем другое дело, руке удобно, она "сидит" и никуда не хочет.
   

[таранч]

В силу того, что вес и стало быть инерция кама гораздо выше оных ролика, нижнее плечо перетягивает верхнее и седло стрелы проседает.

я чё зря картинку подвешал? инерция тут ну вобще не причём, обрати внимание на эксцентрик и представь что когда он начинает вращаться в момент выстрела, он наматывает на себя оба конца тетивы, находящиеся на разных радиусах блока и если ты человек образованный, то тебе станет понятно, что за одинаковое колво времени на этих радиусах тетивы наматывается разное количество. те блок просто перетягивает тетиву на себя(как в перетяжке каната более сильная команда перетягивает слабую я просто уже не знаю как тебе объяснить очевидное) и поэтому седло выше мотается.
 вобще несовершенность этой системы на мой взгляд кроется в том что на разную длину растяжки нужно выставлять тайминг, который тоже все косяки не убирает,

Всё везде можно отстроить в идеал.

в идеале чтобы избавиться от движения седла в момент выстрела, повторяю! тайминг мало выставить, под разную растяжку надо ещё верхнее колесо с соответственным передаточным числом, те другого размера. проще взять лук с двумя камами и не париться.

Макс просто ты не нашел подход к своему медведю вот и сделал выводы неправильные. Нужно было настроить систему поменять и была бы любовь на всю жизнь!))

Руся ты действительно веришь в эти сказки? для меня блочный лук это чистая механика, машина для выполнения определённых задач. а у машин как правило есть схемы и характеристики, у разных машин они отличаются. какието близки к совершенству, другие далеки от него и через пару лет или даже год инсанити будет уже очень сильно уступать технически более продвинутым новинкам лукостроения и я как человек любящий прогресс не задумываясь сменю его на новый.
мир всем

[Nitros2002]

я чё зря картинку подвешал? инерция тут ну вобще не причём, обрати внимание на эксцентрик и представь что когда он начинает вращаться в момент выстрела, он наматывает на себя оба конца тетивы, находящиеся на разных радиусах блока и если ты человек образованный, то тебе станет понятно, что за одинаковое колво времени на этих радиусах тетивы наматывается разное количество. те блок просто перетягивает тетиву на себя(как в перетяжке каната более сильная команда перетягивает слабую я просто уже не знаю как тебе объяснить очевидное) и поэтому седло выше мотается.
 вобще несовершенность этой системы на мой взгляд кроется в том что на разную длину растяжки нужно выставлять тайминг, который тоже все косяки не убирает, в идеале чтобы избавиться от движения седла в момент выстрела, повторяю! тайминг мало выставить, под разную растяжку надо ещё верхнее колесо с соответственным передаточным числом, те другого размера. проще взять лук с двумя камами и не париться. Руся ты действительно веришь в эти сказки? для меня блочный лук это чистая механика, машина для выполнения определённых задач. а у машин как правило есть схемы и характеристики, у разных машин они отличаются. какието близки к совершенству, другие далеки от него и через пару лет или даже год инсанити будет уже очень сильно уступать технически более продвинутым новинкам лукостроения и я как человек любящий прогресс не задумываясь сменю его на новый.
мир всем

Контролировать упор удобней когда узкая рукоятка при этом конечно страдает комфорт но чем уже рукоятка тем меньше шансов что будет скручивание лука при выстреле Метьюс даже специальную накладку сделал с гранью по центршоту, обратите внимание на спортивные блочники правильный упор это 50% точности при выстреле.

[Nitros2002]

 Руся ты действительно веришь в эти сказки? для меня блочный лук это чистая механика, машина для выполнения определённых задач. а у машин как правило есть схемы и характеристики, у разных машин они отличаются. какието близки к совершенству, другие далеки от него и через пару лет или даже год инсанити будет уже очень сильно уступать технически более продвинутым новинкам лукостроения и я как человек любящий прогресс не задумываясь сменю его на новый.
мир всем

Максюта давай поставим все точки над i сними пожалуйста видос   отстреляй на дистанции 90м по типу моего  и если куча из 3 стрел будет на порядок лучше моей то я с тобой соглашусь

[Вадим Горбунов]

правильный упор это 50% точности при выстреле.

  Ну конечно же да! И на своём Страйке я такой упор в упор не вижу .   Сильным косяком это не считаю,  недорогой лук всё- таки.

[Nitros2002]

Если вы его не видите, это не значит что его несуществует

[kombat0302]

я чё зря картинку подвешал? инерция тут ну вобще не причём,

:d:Да тут по ходу вообще всё ни при чем, ни энерция, ни ролики с эксцентриками. Тут собственно даже сами луки ни при чем, тут совсем другое, но дальше продолжать не буду...

[таранч]

Да тут по ходу вообще всё ни при чем, ни энерция, ни ролики с эксцентриками. Тут собственно даже сами луки ни при чем, тут совсем другое, но дальше продолжать не буду...

Согласен с тобой полностью, надо просто уметь признаться хотя бы самому себе в том что ошибался.

[таранч]

Максюта давай поставим все точки над i сними пожалуйста видос   отстреляй на дистанции 90м по типу моего

согласен, вот это уже другой разговор
только у меня не будет спортивного стаба  вместо него короткий и лёгкий охотнег

[Nitros2002]

Это самодельный стаб из поломанных стрел я сомневаюсь что он хоть чем то помогает при стрельбе не то что твой БРЕНДОВЫЙ! У меня весь обвес либо переделанный или самодельный. Да еще, стрелять только с кивером. Ждем с нетерпением видос !!!

[kombat0302]

надо просто уметь признаться хотя бы самому себе в том что ошибался.

Хорошо сказано, только адресат перепутан.  Я конечно не умею, как некоторые, глядя на элементарную схему поверхностно объясняющую работу системы углядеть все возможные нюансы, мне для осмысления понадобилось увидеть детальное видео в хорошем разрешении, ну да и ладно, не всем же быть гениями. Так что давай-ка сойдемся на том, что правда у каждого своя, твоя вытекает из простенькой схемки, моя из видео для туповатых, но желающих узнать как-же оно работает.  На этом и остановимся, я по крайней мере...