Официальные соревнования по 3Д в 2015

[Natabos]

Кроме того извините, но проверять квалификацию стрелков приехавших на соревнования уровня Кубка или Чемпионата страны очно - это глупость.

В таком случае, почему для соревнований в клубе или в регионе стрелок этот может быть допущен, а на КР нет?
В чем такое принципиальное отличие, кроме надутых щек   ?!

Как по мне, так наоборот, глупость не допускать стрелков только от того, что они не являются членами какого-то ООО "Рога и копыта" по недоразумению имеющего "аккредитацию"...  

ЗЫ
Это философский вопрос. 

[AVA]

Во втором, -  а судьи зачем?

у меня иногда ощущение, что вы не о спорте разговариваете, а о развлечении....

спортивные соревнования - это опасная для здоровья вещь! и не стоит об этом забывать НИ КОГДА, от этого зависят судьбы...

п.с. тренер (врач, судьи, родители, спортсмен) не должен допускать не готового спортсмена к соревнованиям....

[Natabos]

у меня иногда ощущение, что вы не о спорте разговариваете, а о развлечении....

С точки зрения буквы закона - однозначно да!
В этом виде спорта мы с Вами не имеем права стрелять не из чего кроме "предметов для отдыха и развлечений конструктивно сходных..."
Так что Ваше замечание не в тему.

[Alexxx]

В первом случае, - а кому какое дело?

Не совсем.
Вариант, если лучник не умеет стрелять, именно не умеет.
Допустим он стреляет из лонга и зажимает стрелу пальцами, выдавливая её из седла, получается практически холостой выстрел на котором стрела вполне может треснуть или разломаться и щепки попадут в стрелка стоящего рядом. Техника безопасности не нарушена, но травму могут получить несколько человек.
Блочник, кстати довольно распространеннный вариант ( я наблюдала несколько раз) выпускает релиз на выстреле. Довольно часто встречается у новичков с тяжеловатым по футажу луком. Человек не умеет контролировать выстрел и выпускает релиз. В результате мне так "прилетело" релизом в плечо, хотя я стояла в паре метров от стрелка. Это тоже не нарушение техники безопасности.
Мой вчерашний случай.
Человек не умеет растягивать лук и при растяжении за цепил курком за лицо в ужасе дернулся от неожиданности и с двух метров промахнулся мимо метрового щита влево, а растягивал без нарушений в сторону щита. Представляете на сколько ушла бы стрела  на дистанции? И это тоже именно от неумения стрелять.

[лучник1962]

Нет, нет, Александра. Речь не идёт о проверке квалификации.

К примеру: -Да я вас всех сейчас тут обстреляю! Вот, у меня и справка есть, и разрядная книжка, и взносы...
А ну как не летит сегодня? Погода не та, мат.часть расстроилась, да мало ли чего... Всё из рук сыпется.
И будет мазать МС по мишени. И что? Отстранять? Подозревать направившую федерацию в подлоге? Наказывать тренера (он у всех есть, в реале? В провинциях?).

[лучник1962]

\\спортивные соревнования - это опасная для здоровья вещь!\\
Во! Золотые слова! "А ну, все по пещерам..."(их к\ф Земля Санникова) И не высовываться!

[Alexxx]

В таком случае, почему для соревнований в клубе или в регионе стрелок этот может быть допущен, а на КР нет?
В чем такое принципиальное отличие, кроме надутых щек   ?!

А я не считаю, что он может быть допущен.
Но при организации соревнований в клубе  - именно клуб решает кого он допустит и указывает это в положении или оповещении. К турниру допускаются. И если клуб "Рога и Копыта" допускает стрелков, которые НИКОГДА не стреляли из лука, то это конечно их право, но это идиотизм. И ничего общего с развитием стрельбы из лука не имеет.
Я понимаю, что клубу сложно проверить стрелял ли человек из лука или нет, но если к ним приходит потенциальный участник говорит, что я стрелять не умею (буквально) и его допускают, то именно таким организаторам наплевать на развитие стрельбы, а важно именно сейчас получить на сколько - то рублей больше на стартовых взносах.

[Alexxx]

А ну как не летит сегодня? Погода не та, мат.часть расстроилась, да мало ли чего... Всё из рук сыпется.
И будет мазать МС по мишени. И что? Отстранять? Подозревать направившую федерацию в подлоге? Наказывать тренера (он у всех есть, в реале? В провинциях?).

Это именно с Вашим предложением, устроив проверку перед началом, надо отстранять.
А по моей логике, человек направленный федерацией, комитетом - вполне может промахиваться и может сорваться на соревнованиях и не попасть ни разу. Что ж, жаль. Спортсмен выступил крайне не удачно.

[AVA]

С точки зрения буквы закона - однозначно да!
В этом виде спорта мы с Вами не имеем права стрелять не из чего кроме "предметов для отдыха и развлечений конструктивно сходных..."
Так что Ваше замечание не в тему.

ну если закон...то точно ...логику же в нашей стране отменили а вместе с ней и ответственность сначала за себя, а потом за остальных по цепочке...

а вы хитрые такие...хотите привести на ЧР или КР товарища развлечься (не спортсмена, так любителя или просто делать нечего человеку в субботу), а отвечай пусть организаторы соревнований...хорошо устроились...

[лучник1962]

Так может лучше и отстранить? Раз спортсмен не готов? А то он и ТБ (как в приведённом примере) нарушить нечаянно может.

Идиотизм клуба "Рога и Копыта" понятен. Но также ничего общего с развитием стрельбы из лука не имеет и нынешние ограничения до старта.

Небо, второй раз подряд промах не по теме.

[AVA]

Небо, второй раз подряд промах не по теме.

Нет уж извините, думаю, что вы мимо...вам бы поразвлечься... по обвинять...а сами, то нормальную систему бы смогли построить, ах да я забыл мы же в стране где с государством и уборщица справится...

Занимался спортом много лет...всякого насмотрелся...и считаю, что допуск к соревнованиям еще суровее надо делать...
например страховку, не так как щас 100-300 руб сделать..а как на визах с ограничением в 1000000 по выплатам...осмотр врача в диспансере сделать еще суровее....

а то пока вы вот так вольно рассуждаете о СПОРТЕ ЛЮДИ иногда на соревнованиях гибнут...

[Alexxx]

лучник1962,
Развитие - это привлечение людей в клубы, грамотное обучение, интересные занятия, это возможность заниматься для детей, это постройка специализированных центров, как в Великих Луках, а не подход по принципу, а мне захотелось в Чемпионате России поучаствовать.

Так может лучше и отстранить? Раз спортсмен не готов? А то он и ТБ (как в приведённом примере) нарушить нечаянно может.

Не стоит переиначивать мои слова. Я приводила примеры, именно случаев, когда человек НЕ УМЕЕТ стрелять. Не из-за волнения или плохой погоды, а именно из-за того, что никогда ранее не стрелял.

[лучник1962]

Так они и в космосе, в смысле космонавты, не всегда здоровы. Хотя там отбор...
(впрочем, это не в тему)

[Alexxx]

Собственно лучник1962,
Ваши посты и мои ответы на них уже точно не по теме.

Так что тему надо будет почистить. Если есть желание сделать из этого последнего бреда отдельную тему, то .... напишите.

[лучник1962]

Alexxx Я ж согласен. А пример, просто в пример (своих в голове так быстро не нашлось, увы). Что, неудачно?
И про отстранение я на полном серьёзе. Ну если сегодня не его день.

Говорить об идеале, как это хорошо должно быть, несомненно нужно. И про ЧР согласен, но под "каток" попадают все официальные соревнования. Даже те, откуда начинается старт юных (новичков)  лучников. Глядя на...(ЧР; КР) местные перестраховщики всё зарежут. В очередной раз, потому что так проще.
Я же предлагаю наши, логические наработки "доносить" до верхов. И продавливать, то есть отстаивать.

Почему бред? Впрочем, воля ваша, я был искренним...

[Natabos]

Но при организации соревнований в клубе  - именно клуб решает кого он допустит и указывает это в положении или оповещении. К турниру допускаются. И если клуб "Рога и Копыта" допускает стрелков, которые НИКОГДА не стреляли из лука, то это конечно их право, но это идиотизм. И ничего общего с развитием стрельбы из лука не имеет.

Александра, вот мы сейчас "спустились" в логической цепочке от уровня "страны" на уровень "клуба" (через пару ступенек   ).
Все вроде бы правильно...
Но!
Если перейти от "общих" рассуждений к персоналиям, то получается, что я не могу быть допущен на КР.  
Да, я написал заявление в СПФСЛ, и у меня будет зеленоватая карточка...  
Но я не являюсь членом какого-либо спорт-клуба или спорт-общества.
И что логичного в этой коллизии?

[Alexxx]

Если перейти от "общих" рассуждений к персоналиям, то получается, что я не могу быть допущен на КР.  
Да, я написал заявление в СПФСЛ, и у меня будет зеленоватая карточка...  
Но я не являюсь членом какого-либо спорт-клуба или спорт-общества.
И что логичного в этой коллизии?

Абсолютно ничего логичного. В том числе и вывод который сделан.
Для участия в КР необходимо:
1. быть членом РФСЛ (пока это не причина для отказа в участии)
2.оформить страховку
3. иметь медицинский допуск (можно не повторять как его получить)
4. оформить заявку которая может быть оформлена (извините за стиль):
- региональной федерацией (СПФСЛ)
- региональным спорткомитетом
или для Кубка может быть рассмотрен вариант заявки от клуба. Подчеркну ИЛИ Причем этот вариант в положении не прописан.

Для Чемпионата России
1. быть членом РФСЛ (пока это не причина для отказа в участии)
2.оформить страховку
3. иметь медицинский допуск (можно не повторять как его получить)
4. оформить заявку которая может быть оформлена (извините за стиль):
- региональной федерацией (СПФСЛ)
- региональным спорткомитетом.
НУ ГДЕ? ГДЕ? Вы увидели, что надо быть членом клуба или общества????
Ну, пожалуйста, ну откройте Положение таргета, прочитайте его!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если найдете там ХОТЬ ГДЕ-ТО требование быть членом клуба, я .... буду кричать кукареку на открытии Кубка России.

[Улисс]

Костя добрался до сути трабла.
Необходимость страховки и медсправки не оспаривается - всё верно и так и надо делать.
Вопрос только в том, что необходимость членства в РФСЛ и клубная заявка друг друга дублируют.
Достаточно было бы, если бы членство в РФСЛ давалось по результатам каких-либо официальных соревнований при достижении определённой квалификации - например, 3 взрослый в таргете.
Тогда членство подтверждало бы, что человек ОБУЧЕН.
Требование дополнительной клубной принадлежности очень сильно ограничивает, поскольку не у всех есть возможность стать членом клуба - даже в Питере или Москве.
Что уж говоить про Шмеля - вступить в Федерацию он может, но это не обеспечит ему наличия клуба, готового вставить его в заявку.
По поводу региональной федерации или спорткомитета: Вы уверены, что с начинающим - с их точки зрения - стрелком они будут возиться???
По факту озвученные требования легко выполнить спортсмену, стрелявшему таргет. Выходцам из любителей это очень трудно.

[Alexxx]

Требование дополнительной клубной принадлежности очень сильно ограничивает, поскольку не у всех есть возможность стать членом клуба - даже в Питере или Москве.
Что уж говоить про Шмеля - вступить в Федерацию он может, но это не обеспечит ему наличия клуба, готового вставить его в заявку.

Да, черт возьми! где ВЫ увидели требование о принадлежности к клубу!?!?!?!?!?!?!?!!!?!?!?!?!??!?!?
ИЛИ ИЛИ ИЛИ ИЛИ ИЛИ ИЛИ ИЛИ

Вы надо мной издеваетесь?

[Alexxx]

Знаете, я устала повторять одно и то же. У меня такое чувство, что ВАМ нет дела до того, что ВАМ отвечают.

Абсолютно ничего логичного. В том числе и вывод который сделан.
Для участия в КР необходимо:
1. быть членом РФСЛ (пока это не причина для отказа в участии)
2.оформить страховку
3. иметь медицинский допуск (можно не повторять как его получить)
4. оформить заявку которая может быть оформлена (извините за стиль):
- региональной федерацией (СПФСЛ)
- региональным спорткомитетом
или для Кубка может быть рассмотрен вариант заявки от клуба. Подчеркну ИЛИ Причем этот вариант в положении не прописан.

Для Чемпионата России
1. быть членом РФСЛ (пока это не причина для отказа в участии)
2.оформить страховку
3. иметь медицинский допуск (можно не повторять как его получить)
4. оформить заявку которая может быть оформлена (извините за стиль):
- региональной федерацией (СПФСЛ)
- региональным спорткомитетом.
НУ ГДЕ? ГДЕ? Вы увидели, что надо быть членом клуба или общества????
Ну, пожалуйста, ну откройте Положение таргета, прочитайте его!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если найдете там ХОТЬ ГДЕ-ТО требование быть членом клуба, я .... буду кричать кукареку на открытии Кубка России.