Техника безопасности на 3Д

[Дмитрий лонг]

Вопрос организации пристрелки несомненно очень важен! Друзья, участники ЧМ и ЧЕ, расскажите, как пристрелка организована там? Есть ли сигнал на начало и окончание стрельбы? Судя по фоткам- щиты там не двигают.

[Grad]

Такой порядок исключит следующие возможности:
 - размяться до официальной пристрелки;
 - после прохождения дистанции 1-го круга пристрелять отремонтированную после поломки или привыкнуть  к запасной мат. части взятой при вынужденной замене...

Это во-первых и "на вскидку".
А во-вторых, в таком случае, нужно организовывать саму официальную пристрелку принципиально иначе.
Ведь как сейчас?

Размяться до официальной пристрелки можно, достаточно сделать несколько отжиманий, приседаний и упражнений с эспандером.   Да просто возьми лук и порастягивай, вот и размялся
пристрелять отремонтированную после поломки или привыкнуть  к запасной мат. части взятой при вынужденной замене после круга, не вопрос. согласовал это с судьями и провел в их присутствии...
Повторюсь, мне очень понравилось как прошла пристрелка на Валдае, под руководством Олега Полубоярова. Все все успели и никто не высказал притензий. Надо так и проводить.

[лучник1962]

Натабосу +. Всё очень точно, конкретно и ... близко к истинным целям\соревнованиям.

Без преднатяга это как? Как балалайку? Сначала установить (на колени), а потом вдарить по струнам начинать растяжение тетивы с 0 ? Это даже не охота (которая-охота (на зверя), даже не имитация (3Д), даже не официальные стрельбы на ЧМ, ЧЕ, Олимпиаде. Это  

Да, опять забыл... А охотники перед выстрелом тоже разминаются? Или с утречка на базе ... , а потом весь день по горам, по долам...(это философско-лирический вопрос...).

[Natabos]

Размяться до официальной пристрелки можно, достаточно сделать несколько отжиманий,риседаний и упражнений с эспандером.   Да просто возьми лук и порастягивай, вот и размялся.

Отлично! Замечательное предложение! Блин, как я не догадался до сих пор о такой простой вещи!  

пристрелять отремонтированную после поломки или привыкнуть  к запасной мат. части взятой при вынужденной замене после круга, не вопрос. согласовал это с судьями и провел в их присутствии...

По каждому "апчхи" бегать к судьям? И они (судьи) что, будут организовывать отдельную официальную пристрелку для обратившихся? Ну-ну...

Повторюсь, мне очень понравилось как прошла пристрелка на Валдае, под руководством Олега Полубоярова. Все все успели и никто не высказал притензий. Надо так и проводить.

Мне тоже понравилось.
Команд не слушала только пара-тройка участников, даже после команды на прекращение стрельбы не откладывающих "последний выстрел"...
Я даже успел в толчее на ней сделать выстрелов 6... (больше не хотелось, потому как я приехал на поле часа за 2 до начала "официальной пристрелки"  - размял и пристрелял все что считал нужным).

[samara63]

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИНСТРУКТАЖА ПО ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ

Это 1 пункт, который должен проводиться на КАЖДОМ СОРЕВНОВАНИИ! Просто потому, что в России не читают Правила! (как и инструкции!). В настоящее время появляется очень много новичков, которые просто не знают, например, где их найти. Это обязательно необходимо иметь в виду. И, кроме, главного судьи, есть ещё много людей, которые вполне смогут провести этот инструктаж, не занимая время организаторов. Например, я. А почему нет?! Я знаю правила! Я начала судить соревнования по 3D стрельбе из лука раньше, чем начала из него стрелять! И такие люди/стрелки есть – тот же Илья Кузнецов! Почему начинаю с себя, да потому что – я всегда предлагаю свою голову первой на плаху Вашего обсуждения.
Я уже поднимала вопрос о качественном и профессиональном судействе на форуме, потому как 5 и 6 места – иногда не могут связать двух слов – не то, что судить, и такой порядок следует резко менять!
Один – Мороз – правильно – за всеми уследить совершенно не в силах.
Необходимо грамотно и правильно расписать все функциональные обязанности, назначать Капитанов групп, руководителя пристрелки и т.д. Сначала должен быть чётко выстроенный и прописанный регламент действий, а у нас его нет!

Блин, как тошно читать.

А читать весь этот детский ясельный лепет действительно тошно! А он, а там…

"Они то да сё" - детский лепет.

Вы все взрослые мужики! А ведёте себя, реально, как в детском садике.

------- Переносим Рубеж на дистанцию 15 метров И ПОВТОРЯЕМ ПОДХОДЫ ПО СМЕНАМ

При всём уважении, Константин, это не вариант!

При любой задумке любого проекта – вначале пишется бизнес-план, потом тщательно прорабатывается регламент, который постоянно дорабатывается, затем ведётся постоянная работа с людьми (в данном случае, это участники соревнования), и уже после этого достигается желаемый результат.
Закручивать гайки мы все можем весьма талантливо, но в одно лицо даже Вам, Иван Мороз эти гайки не закрутить! Потому как один в поле не воин! И Вы даже не сможете физически выполнить все свои полномочия, которые на настоящее время прописаны в Правилах, если вдруг у нескольких лучников состоится форс-мажор и т.д. и т.п.
Поэтому, все Правила по 3D стрельбе из лука необходимо ОБНОВИТЬ и ПЕРЕПИСАТЬ, начиная с проведения технической комиссии – потому как БОЛЬШИНСТВО найденных мною стрел за эти два дня были НЕ ПОДПИСАНЫ! Включая Правила проведения разминки / пристрелки и т.д. и Заканчивая судейством финалов в личных зачётах!
Спасибо большое за Ваше внимание.

Я отвечаю за свои слова. Кто проводил тех. комиссию..я не знаю. Как они смотрели на стрелы...я не видела. Но факт остаётся фактом.

[Natabos]

При всём уважении, Константин, это не вариант!

А я, между прочим, и не писал что это "вариант"!
Это, если угодно, регламент-антиутопия. ;o))

[AtLet]

Коллеги, и уважаемые устроители соревнований.
Думаю, стоит все-таки заготовить табличек "Не входить, проходят стрельбы, опасно для жизни!".
Я тоже видел описанную выше парочку, которая безмятежно шла по тропинке как раз за стоящим медведем, причем если помните рядом с ним было кустистое дерево и сверху их просто было не видно. Мы орали с другой горки, но дела у парочки были важнее, и они рискнули получить стрелу в жизненно-важный орган.
Вспоминаются также бегун на трассе 4х сезонов в Волоколамске, который отмахнулся от нас со словами, "а что мне будет" и потрусил в сторону тигра, машина, вырулившая в Горбатке прямо под мишень (уж не помню какую), про палатку у мишени медведь в Тольятти уже много историй рассказывали и т.п.

[Natabos]

Думаю, стоит все-таки заготовить табличек

Мы такие применяем в Юкках:

 

ЗЫ
Но помогают слабо.
(Почему-то особенно много находится любителей пофотографироваться в обнимку с медведем  )

[samara63]

К сожалению, это тоже не поможет! И не помогло бы ни в Тольятти, ни в Екате в этом году! А у русского человека ещё и вызовет любопытство - надо посмотреть, что это там происходит...
В России разделительная полоса должна быть высотой в метр! (по словам Задорнова) - так и здесь! Значки и таблички - наплевать и растереть! Простите, но это факт.

[Lazarus]

Считаю, что ограничивать время пристрелки нельзя. Люди должны настреляться вволю.
Все проблемы на пристрелочном поле только из за того, что нет старшего, который бы подавал сигналы в зависимости от ситуации да и просто следил за ситуацией.
Я бы сделал так: Наделил бы правом человек 20-30 из опытных стрелков правом руководить на поле. Повесил бы на столбике свисток (рожок) и яркую кепку ( атрибут выделяющий старшего)
Любой из уполномоченных может подойти, надеть кепку и сигналами руководить пристрелкой. При этом может и сам стрелять. Когда надоест то просто передаёт управление другому. Без старшего стрелять нельзя никому. Неподчинению сигналам следует предупреждение. Много потенциальных старших для того, чтобы повысить вероятность хоть одному из них быть на поле.
Дело то не особо хитрое.

[samara63]

Я бы сделал так: Наделил бы правом человек 20-30 из опытных стрелков правом руководить на поле. Повесил бы на столбике свисток (рожок) и яркую кепку ( атрибут выделяющий старшего)

Идея сама по себе не плохая, но, если будет 20-30 человек - постоянно меняющихся, то потом - спросить будет не с кого (если вдруг что..., например, как в этот раз)! Это я как руководитель сейчас говорю.
Должен быть чётко прописан регламент разминки, а также с 9-10 - например следит - такой-то, с 10-11 - ответственнен - тот-то, с 11-12 - ФИО! Всё и не надо 20-30 человек! Зачем...для чего такое количество...
Все видели правила техники пожарной безопасности и ответственного за их исполнение на своём рабочем месте?
ВОТ ТАК, ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО И ЗДЕСЬ ДОЛЖНО БЫТЬ...

[Lazarus]

А я считаю, что это должно быть добровольно и не в напряг. То есть если я сам к примеру захотел пойти пострелять то пошел и пострелял. И если я , к примеру, имею право то и поруковожу.  Тем более, что сам стреляю до темноты. А если мне ответственность вменят то нафига оно мне надо? )))
Или обязаловку от сих до сих по времени.
На самом деле злостных нарушений я не видел так как все люди вменяемые. А некоторые нарушения и сбои только от того, что нет четких сигналов и каждый руководствуется личными интересами и понятиями о  времени стрельбы и поиске стрел.

[samara63]

А если мне ответственность вменят то нафига оно мне надо? )))
Или обязаловку от сих до сих по времени.

Вот оно - КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! - ВСЕ ВЫ БОИТЕСЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Вот и всё этим сказано!
Именно поэтому я и написала:

Цитата: samara63 от 26 Августа 2014, 23:17:51
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИНСТРУКТАЖА ПО ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ
Это 1 пункт, который должен проводиться на КАЖДОМ СОРЕВНОВАНИИ! Просто потому, что в России не читают Правила! (как и инструкции!). В настоящее время появляется очень много новичков, которые просто не знают, например, где их найти. Это обязательно необходимо иметь в виду. И, кроме, главного судьи, есть ещё много людей, которые вполне смогут провести этот инструктаж, не занимая время организаторов. Например, я. А почему нет?! Я знаю правила! Я начала судить соревнования по 3D стрельбе из лука раньше, чем начала из него стрелять! И такие люди/стрелки есть – тот же Илья Кузнецов! Почему начинаю с себя, да потому что – я всегда предлагаю свою голову первой на плаху Вашего обсуждения.

Я не боюсь любой взятой на себя ответственности!
Ну, реально, сами почитайте, что Вы написали...Вы - взрослые люди...

[Lazarus]

Вот оно - КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! - ВСЕ ВЫ БОИТЕСЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Вот и всё этим сказано!

)))
Вот такие вот все нехорошие люди.
Но я просто уверен, что Юля не такая и она будет самоотверженно и ответственно руководить процессом на пристрелочном поле от рассвета до заката.

[samara63]

Цитата: samara63 от Сегодня в 02:06:59
Вот оно - КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! - ВСЕ ВЫ БОИТЕСЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Вот и всё этим сказано!

)))
Вот такие вот все нехорошие люди.
Но я просто уверен, что Юля не такая и она будет самоотверженно и ответственно руководить процессом на пристрелочном поле от рассвета до заката.

Да без вопросов - буду! Только перед этим ВСЕМ прочитаю ЛЕКЦИЮ по ТБ! Только на тех соревнованиях, на которые хватит средств приехать. Хотя я предложила временной график! А можно ещё прописать и географический!
И буду везде это делать, если мне будут оплачивать проезд и проживание на месте наших 3Dсоревнований! А ещё и судить могу всех и вся, как это делала всегда - безапеляционно, бескомпромиссно и не зависимо от самых разных стрелков, включая самих организаторов КР и НАСЛ на 4 КР!!!
Женщины способны на всё! Вспомните моё интервью из Красной Горбатки 2014года. Тем более, когда мужчины..., а Вы так интеллигентно смотритесь на аватарке. А всю ответственность скидываете на "хрупкие" женские плечи? Не солидно...

[Lazarus]

Да без вопросов - буду! Только перед этим ВСЕМ прочитаю ЛЕКЦИЮ по ТБ! Только на тех соревнованиях, на которые хватит средств приехать.

Если я правильно понял то на всех соревнованиях на которые вы приедите вы будите руководить пристрелкой? Причем с утра до вечера. Естественно за вычетом времени самих туров.
Спасибо!
Это очень серьезное и ответственное заявление.

[Lazarus]

Меня немножко смущает, что пока я пишу ответ на ваш пост вы успеваете это свой пост исправить и изменить.

[samara63]

Цитировать
Да без вопросов - буду! Только перед этим ВСЕМ прочитаю ЛЕКЦИЮ по ТБ! Только на тех соревнованиях, на которые хватит средств приехать.

Если я правильно понял то на всех соревнованиях на которые вы приедите вы будите руководить пристрелкой? Причем с утра до вечера. Естественно за вычетом времени самих туров.
Спасибо!
Это очень серьезное и ответственное заявление.

Во-1 - это я сказала, что могу это делать.
Во-2 - эти решения принимают непосредственно организаторы соревнования. Я не являюсь организатором Кубка России!
В-3 -с утра до вечера пристрелок - не бывает!
Пожалуйста.

Меня немножко смущает, что пока я пишу ответ на ваш пост вы успеваете это свой пост исправить и изменить.

А Вы не смущайтесь...Вы уже Всё сказали и показали. А я имею полное право дополнить, изменить или, вообще, удалить своё сообщение за время данное администрацией сайта. Простите, но такие Здесь Правила, и я ими пользуюсь!
Вы их читали?

[Lazarus]

Во-1 - это я сказала, что могу это делать.
Во-2 - эти решения принимают непосредственно организаторы соревнования.
В-3 -с утра до вечера пристрелок - не бывает!

Надо понимать, что если решения принимает организаторы то они и несут ответственность? А как же ваша персональная ответственность вплоть до уголовной?
И как это не бывает пристрелок с утра до вечера? На всех этапах, что я был, щиты (а в Литве и  животные) стояли постоянно и стреляли в них до темноты и с рассвета.

А Вы не смущайтесь...Вы уже Всё сказали и показали.

А что это я показал? Кое что сказал, правда не все. А что показал даже не пойму. )))

[samara63]

Цитировать
Во-1 - это я сказала, что могу это делать.
Во-2 - эти решения принимают непосредственно организаторы соревнования.
В-3 -с утра до вечера пристрелок - не бывает!

Надо понимать, что если решения принимает организаторы то они и несут ответственность? А как же ваша персональная ответственность вплоть до уголовной?
И как это не бывает пристрелок с утра до вечера? На всех этапах, что я был щиты (а в Литве и  животные) стоят постоянно и стреляют в них до темноты и с рассвета.

Цитировать
А Вы не смущайтесь...Вы уже Всё сказали и показали.

А что это я показал? Кое что сказал, правда не все. А что показал даже не пойму. )))

Уважаемый Александр!
Для начала Вы Литву к России не приплетайте, поскольку здесь мишени уносят в багажник, закапывают в листву и прочее...ну, может Вы лично не в курсе этих моментов.
Я не имею права встать и просто руководить пристрелкой по своему личному желанию. Это приоритет организаторов данного соревнования, и я не буду без их разрешения лезть на территорию их владений (если так будет понятней).
Пристрелок от рассвета до заката не бывает потому, что все участники соревнования прибывают в своей основной массе в субботу утром, а открытие - в 12.00 или старт уже не помню. Потом пристреливаются участники командных соревнований, а уже потом до ночи все остальные. В воскресенье - круг стартует уже в 11-00. Или Вы забыли эти факты?
Вы показали свою не компетентность в этом вопросе и всё.
Удачи Вам и спокойной ночи.