Лента

Автор Тема: Треугольный лук  (Прочитано 8225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Октября 2015, 13:26:57
Ответ #20
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Нет возражений. Переименовано.

03 Октября 2015, 15:42:58
Ответ #21
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Ага, спасибо, так пологичней будет.

На Амазоне книжка продается "Tut'ankhamun's Tomb Series III: Composite Bows from the Tomb of Tutankhamun": http://www.amazon.ca/Tutankhamuns-Tomb-Series-III-Tutankhamun/dp/0900416009

Дай, думаю, прикуплю книжечку, к источнику знаний приникну на досуге. Глядь, а она под тыщу долларов стоит, причем, что новая, что юзанная. Заплакал сиротка и прочь пошел... :-(

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

« Последнее редактирование: 03 Октября 2015, 17:07:25 от Stronglori »

03 Октября 2015, 17:58:53
Ответ #22
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Нашел описание реплики египетского лука на Атарне:

http://www.atarn.org/islamic/egyptian_composite.htm

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
« Последнее редактирование: 03 Октября 2015, 18:18:41 от Stronglori »

03 Октября 2015, 19:24:44
Ответ #23
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

ЕМНИП, у Тутанхамоновых луков были ещё отдельные деревянные планки, прикрывающие торцевые поверхности плечей, и сухожильный слой.
Новотны же почему-то делает один слой дерева и два - рога. Недавно видел ролик - вот только не помню, здесь выложенный или в другом месте - в котором типа делают новые современные варианты историчского оружия, там сравнивали треугольный лук (копию делал Новотны) и новодел-колесницу с многозарядным арбалетом...

03 Октября 2015, 20:54:56
Ответ #24
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Недавно видел ролик - вот только не помню, здесь выложенный или в другом месте - в котором типа делают новые современные варианты историчского оружия, там сравнивали треугольный лук (копию делал Новотны) и новодел-колесницу с многозарядным арбалетом...

Вот этот ролик:

 

04 Октября 2015, 11:51:26
Ответ #25
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Треугольный лук, конечно, привлекает своей необычной формой, но хотелось бы понять, что послужило причиной появления таких луков и какие они имеют преимущества перед другими типами луков. Если имеют.

04 Октября 2015, 12:20:24
Ответ #26
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Причина появления - необходимость более эффективного, чем прямой деревянный лук.
Современный аналог - рефлексный со снятой тетивой американский флэтбоу, он же - модернлонгбоу.

04 Октября 2015, 13:06:29
Ответ #27
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Причина появления - необходимость более эффективного, чем прямой деревянный лук.

Это понятно, не совсем понятно, почему была выбрана именно такая форма излома, одинарная, над ручкой, вместо того, чтобы начать рефлекс над и под ручкой. Что, круто "сломать" лук технологически сильно проще в одном месте, нежели изогнуть более плавно - в двух?

04 Октября 2015, 14:03:21
Ответ #28
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Ну, излом там всё-таки по центру, а не над ручкой.
Зачем надо - за тем же, зачем делают классику дефлекс-рефлекс. Для большей стабильности лука
Теугольный лук до определённой степени предтеча рогатых композитов, и от него не требовалось такой компактности, как более поздним степнякам.
И если Вы посмотрите на развитие коротких композитов, то у вершины развития - турка - рукоять прямая, а не рефлексная.

04 Октября 2015, 18:38:20
Ответ #29
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Похоже, излом лука Новотны находится между указательным и средним пальцами лучной руки.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

А вот у треугольного лука, который изготовил Lukasz Nawalny, ручка находится, если я правильно понимаю, под вершиной треугольника.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Лук, кстати, селфбоу - из одного куска хикори, без клея в ручке, усиленной латунными накладками.

http://www.primitivearcher.com/smf/index.php?topic=24280.0
« Последнее редактирование: 04 Октября 2015, 18:48:08 от Stronglori »

04 Октября 2015, 19:39:22
Ответ #30
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Первый раз слышу про Навального, делающего луки...
Нет ли какой ошибки в имени автора?
Новотны зовут как раз Лукас...
Расположение руки на луке - не самый важный фактор при определении типа.
Оба лука, и композит, и деревянный - однотипные треугольные рекурвы.
Как я уже говорил, были ещё и луки-переклейки из нескольких слоёв дерева/тростника/бамбука.

04 Октября 2015, 20:33:15
Ответ #31
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Первый раз слышу про Навального, делающего луки...
Нет ли какой ошибки в имени автора?
Новотны зовут как раз Лукас...

Ошибки нет. В сообщении #29 по приведенной мной ссылке говорится:

"thanks guys , a lot of people ask me - I am Saluki - Lukasz Nowotny.IM NOT LUKASZ NOWOTNY  ;) !!! Im Lukasz Nawalny , Im live in Europe , Poland, but even in my country many people have with this problem and make mistakes . Saluki comes from Czech Republic , Adam Karpowicz from Poland, Grozer from Hungary , not far away from Poland.In this region we have a lot of good bowyers, like in Brasil a lot of good soccer players  ;)"
« Последнее редактирование: 04 Октября 2015, 22:54:26 от Stronglori »

04 Октября 2015, 20:56:23
Ответ #32
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

А вот с определением местоположения руки в этом луке я, похоже, ошибся - он удерживается за середину.

04 Октября 2015, 21:48:48
Ответ #33
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Нашел 3D модель ассирийского лука, про которую автор пишет:

"This replicas of Assyrian bow and arrows 3d model is constructed based on historical relics."

http://www.turbosquid.com/3d-models/3d-assyrian-bow-arrows-assyria-model/957033

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Судя по этой модели, конструкция лука непроста - деревянные части соединяются металлическими. Хорошо видны законцовки в виде утиных голов, которые часто встречаются на фресках и рисунках.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2015, 21:53:44 от Stronglori »

04 Октября 2015, 22:47:57
Ответ #34
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Интересно... Я где-то читал, что Салуки - он же Новотны - уехал в Штаты из Польши...
Ну да Бог с ним, непринципиально.
Модель лука с ипользованием металла вызывает подозрение и вопрос, на какой источник опирался модельер.

04 Октября 2015, 23:24:54
Ответ #35
Оффлайн

Curuval

  • Рейтинг +261/-0

Судя по этой модели, конструкция лука непроста - деревянные части соединяются металлическими.
"Паразитные массы?... не не слышал - а что это такое?"

05 Октября 2015, 14:43:06
Ответ #36
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

Модель лука с ипользованием металла вызывает подозрение и вопрос, на какой источник опирался модельер.
Я нее нашел способа задать автору модели этот вопрос.  :-(

05 Октября 2015, 15:45:07
Ответ #37
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Я посмотрел сайт - похоже, это магазин игрушек...

05 Октября 2015, 16:11:27
Ответ #38
Оффлайн

Stronglori

  • Рейтинг +85/-8
  • Город: Москва-Малоярославец

похоже, это магазин игрушек...

Я так понял, что TurboSquid - это склад 3D-моделей, в том числе - профессиональных, которые могут использоваться для всего подряд. В том числе, и для игрушек.

http://www.turbosquid.com/AboutTurboSquid

05 Октября 2015, 16:12:58
Ответ #39
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

То есть, магазин реквизита.