Стрельба с кольцом.

[Соловьёв]

мне это Енеиду напоминает... Еней був парубок моторний , та хлопэць хоть куды козак.

Котляревский у Осипова взял:

"Эней был удалой детина
И самый хватский молодец;

Герои все пред ним скотина

Душил их так, как волк овец."

[Arkheo]

............ Что то мне это Енеиду напоминает... Еней був парубок моторний , та хлопэць хоть куды козак.

Как раз недавно нашли в библиотеке отдела Энеиду. Почитали, посмеялись.  Сканю потихоньку, чтобы было что в экспедиции вечерком полистать.

[Фагимасад]

К стати по теме , у меня стрела с кольца всегда боком идёт , даже вблизи со слабым тренеровочным полу растягом.  Недавно историческую разбил из за этого... Но там лук почти степной 12-13 вв , по физическим характеристикам. Не могу я понять как можно с кольца стрелять. Обучающие видео из ютуба в моём случае почему то не актуальны.

[Hook]

Если замедленную съёмку корейцев смотреть, то у них тоже боком.

[Улисс]

Она у всех бОком вылетает.
Особенности техники стрельбы с кольцом.
Для того, чтобы вылетало не бОком, надо подбирать стрелы по жёсткости и не баловаться с кхатрой и смещённым хватом.

[Добрыня]

Очень сильно выпуск зависит от самого кольца  и как следствии техники выпуска. Если кольцо "лепестковое"-где тетива на плоскости лепестка лежит, то свободная посадка кольца дает достаточно чистый выпуск. Тугая посадка кольца на пальце  будет давать более сильное отклонение при выпуске.  На видео кольцо "лепестковое" свободного типа. При выпуске тетива сама выдергивает расслабленный большой палец из под указательного. При раскрытие вы не сможете опередить тетиву, которая имеет скорость во много раз выше чем работа мышц кисти и палец с кольцом будет отклонять тетиву в сторону сильнее.



Кольца зацепные турецкого типа и маньчжурские цилиндры, где зацепом тянем, сильнее дают отклонение при выпуске. Но выпуск не раскрытием , а расслаблением хвата так же уменьшает отклонение. Хотя в трактатах по арабской стрельбе, обычно все наоборот описано...резкое раскрытие.

[Улисс]

Кольца зацепные турецкого типа и маньчжурские цилиндры, где зацепом тянем, сильнее дают отклонение при выпуске.

Вот с чего это вдруг турецкие кольца - зацепные??? Те, что по музеям лежат - лепестковые, с положением тетивы на лепестке. Еси нынешние тянут торцом кольца, то это уже - "перекрёстное осеменение" Дальним Востоком.

Насчёт маньчжурского кольца - у него самый чистый выпуск, именно потому, что огибать приходится самое маленькое препятствие, меньше только у японской югаки, которая - развитие маньчжурского кольца.
И стреляют с ним не раскрытием пальцев, а поворотом с расслаблением - стрелок просто убирает выступ кольца, и тетива освобождается.

[Фагимасад]

Ау люди , по Крыму (как я понял , но это не точно , находчика не знаю) было поднято кольцо , по форме скорее турецкое , под мелкий тюркский палец... Но с пропилами. На кой ляд там пропилы??? И не ошибся ли я решив что это турецкое? Надеюсь присутствующим тоже интересно будет.   

[Улисс]

Ну, пропилы по верхней кромке мешать не будут.
В отличие от корабельного выступа на рабочей поверхности.
Так что - с вероятностью 50 на 50 - это не кольцо лучника...

[Hook]

Очень похоже на кольцо лучника овальностью внутри. Но нет привычной плоскости скольжения для тетивы. Только выступ, с очень острыми гранями. Работать скорее всего будет, но тетиву будет рвать, мне кажется. Какое-то исключительно зацепное кольцо, получается.
 

[Добрыня]

Да вроде обычное по форме кольцо раннего периода, только с насечками. Я часто на своих кольцах делаю внутри мелкие насечки и шершавую поверхность, что бы кольцо в момент натяжения не двигалось на пальце. До таких насечек по ребру ободка еще не додумался. Обязательно попробую. Наверняка будет отличное сцепление с пальцем. Корабельный угловатый лепесток и грань на всем лепестке так же всегда вызывал непонимание у меня, а его часто можно увидеть на кольцах даже современных мастеров. Видна под ним характерная небольшая площадка для тетивы.   

[Добрыня]

Кольца "кораблики"..возможно как раз из за удерживающей пятки/площадки такой лепесток делали.

[Фагимасад]

Да вроде обычное по форме кольцо раннего периода

Спасибо Вам за мнение , только раннего периода чего? Османской империи? Я правильно понял?

[Natabos]

На кой ляд там пропилы???

Ну... Во-первых это красиво...   

[Курак]

Да вроде обычное по форме кольцо раннего периода, только с насечками. Я часто на своих кольцах делаю внутри мелкие насечки и шершавую поверхность, что бы кольцо в момент натяжения не двигалось на пальце. До таких насечек по ребру ободка еще не додумался. Обязательно попробую. Наверняка будет отличное сцепление с пальцем. Корабельный угловатый лепесток и грань на всем лепестке так же всегда вызывал непонимание у меня, а его часто можно увидеть на кольцах даже современных мастеров. Видна под ним характерная небольшая площадка для тетивы.

Черкесы для взведения курка кольцо аналогичное лучному использовали. Первые исследователи Кавказа  писали, что у местных ружей и пистолетов очень тугие курки, которые без кольца не взвести.  И колец с ребром на Кавказе в Крыму в Турции предостаточно, возможно все они не лучные, а ружейные.

[Добрыня]

Черкесы для взведения курка кольцо аналогичное лучному использовали. Первые исследователи Кавказа  писали, что у местных ружей и пистолетов очень тугие курки, которые без кольца не взвести.  И колец с ребром на Кавказе в Крыму в Турции предостаточно, возможно все они не лучные, а ружейные.

Очень интересно!!! А есть еще фото и иллюстрации описанного процесса. Поиск ничего не выдает((

[Курак]

https://www.youtube.com/watch?v=1drybxWyUow&ab_channel=%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0
в одной из серий, не помню в какой

[Улисс]

Черкесы для взведения курка кольцо аналогичное лучному использовали. Первые исследователи Кавказа  писали, что у местных ружей и пистолетов очень тугие курки, которые без кольца не взвести.  И колец с ребром на Кавказе в Крыму в Турции предостаточно, возможно все они не лучные, а ружейные.

Ого! Спасибо, очень ценная информация. Такое ребро - как ни цепляй, а тетиву будет перепиливать достаточно быстро.

Очень интересно!!! А есть еще фото и иллюстрации описанного процесса. Поиск ничего не выдает((

Если в ролике по ссылке ничего не найдёшь - можно написАть Скибе напрямую. Очень трезвый и внятный исследователь.

[Фагимасад]

Черкесы для взведения курка кольцо аналогичное лучному использовали.

Пропилы всё равно тут ни при чём получаются , даже для курка. А ребро бы для курка перпендикулярно тому что есть делали бы , поперечное , а не продольное. Считаю что кольцо (и ему подобные) всё таки лучное.

[Hook]

А ребро бы для курка перпендикулярно тому что есть делали бы , поперечное , а не продольное.

Продольное большую нагрузку выдерживает: поперёк - силы мышц пальца не хватит, а вдоль - как раз. Так, что именно продольное должно быть.

Кстати, на ганзе нашёл обсуждение: https://forum.guns.ru/forummessage/36/628731.html