Стрельба с кольцом.

[Борис]

Вообще какие у кого успехи в спуске кольцом и на каком расстоянии?

Успехи у всех разные. У каждого свои. Расстояния - насколько стадионы и лесные поляны позволят. Недавно в поле стрелу загнал за 200 с гаком метров. Причем стрелял вверх по склону, поэтому гак мог быть еще больше. Эффективная стрельба по щитам - ну где-то в районе 50 метров. Наметилась экономия стрел - ибо все реже приходится вырубать из досок. Правда изолон страдает - дыра с радиусом сантиметров 20 образовалась. А так - без лишних эксцессов....

[Борис]

Да, совсем чуть было не забыл.
Огромное спасибо Николаю! Наметились реальные результаты при стрельбе с коня на шаге и собранной рыси. И это на прокатных лошадях. Эх, своих бы завести, или хотя бы специализированных.
Меценаты, где вы? Ау!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И депутаты тож.

Firimar, как успехи, кольцо еще не сломал?

[Firimar]

Распилил, расширил, кожу вклеил
Получше теперь, но толком пока не проверил )
Может еще надо будет погнуть его чтоб совсем хорошо стало

[Rambalac]

большой палец перпендикулярен тетиве, указательный и средний придерживают большой

Нельзя ли поподробнее? Большой палец перпендикулярен тетиве - однозначно. Куда направлен? В мишень и прочь от ледца стреляющего? Указательный и средний держат большой палец как? Внахлестъ? Накрывают только ноготь или всю фалангу? или подпирают его сбоку-изнутри. Тогда выступ нужен однозначно.
Если внахлест, то зачем выступ на перчаточном упоре. Мне достаточно покатой поверхности лепестка кольца. Мое кольцо сделано из камня и имеет выгнутый профиль на подушечке большого пальца. Вроде ясно описал. А как у вас, в Жибении дела обстоят?

Большой палец к мишени, то есть тетива лежит прям на краю и прижимается с помощью стрелы средним и указательным пальцами. Средний лежит примерно средней фалангой на верхней части последней фаланги большого, указательный лежит на среднем. Поворот кисти на несколько градусов срывает тетиву с края. Основные проблемы, которые надо избегать это приложение силы в кисти, кисть должна быть расслаблена, иначе будет гнуть стрела и та, отпрыгивая от лука, будет уходить в право, друга проблема, это при спуске не ослаблять натяжение, иначе рука уйдёт немного вперёд, ослабит выстрел и стрела уйдёт вниз.

[Breth]

Rambalac, теперь кое что из виденных в нэте роликах становиться понятным. Правда, не всё, для меня в обучении очень важна наглядность, а её то, пока мало.
Тут народ ворчит, чтоб не смешивали различные техники, и, думаю, это правильно. Вот, представьте: придёт неофит, желающий приобщиться к юми, и откуда ему узнать, что подробный хват описан в теме о кольцах?
Что касается результатов, то мне в любом случае рано хвастаться - слишком маленький опыт. "Я только учусь"(с)

Борис, вчера не удержалась и попробовала пострелять дома. Непривычно!
Со своим кожаным я привыкла, что его лепесток закрывает всю подушечку большого пальца. А тут либо двигать кольцо на сустав, либо мастерить "палец мавра". Сегодня, если получится, доберёмся до леса, и там опробую.

[Александр]

Сделал себе кольцо, практически такое, как на фото слева. Но стреляя с ним из СКБ что-то не очень нравится... Видимо надо другой рекурв, подлиньше. Пробовал разными стрелами, но всегда какой-то непредсказуемый отход стрелы вправо. Кольцо сидит на пальце очень удобно. Но выпуск ... Последний раз сделал десять серий по шесть стрел. Не чувствую полета стрелы.Очень трудно почувствовать траекторию. Целиться вообще не понятно как...

[Rambalac]

Сегодня попробую заснять на видео положение пальцев и спуск из-за спины, а то большинство видео это вид спереди.
Выступ на перчатке проходит почти у самого основания большого пальца, хотя есть мягкие, но общераспространёнными являются перчатки с жёстким негнущимся большим пальцем.

[Rambalac]

Вот видео крупным планом Торикакэ - захват стрелы с тетивой.

[bowmax]

ну.. по-моему, хват все-таки несколько отличается... так что, ребята, техники хотя и близкие, но далеко не идентичные...
я бы вынес кюдо в отдельную ветку, ИМХО.. опять же специально обученный человек ныне имеется))))

[Борис]

Согласен, очень интересно, но к кольцу - не слишком близко. Давайте, отдельную ветку.
Есть десятки разных самопальных "релизов", вплоть до гвоздя (палочка), которым захватывается тетива. Один минус, палочку при стрельбе надо бросать, висит она обычно на веревочной петле. Не стоит их, видимо, в тему кольца засовывать?

[Борис]

Так, Rmbalac. Спасибо за ссылочку на видео. Теперь мне ясно, откуда "ноги" растут у хваленых японских лучников. Опять история повторяется. Японцо обожают заимствовать все подряд и доводить до понятного только им "совершенства". Письменность на основе китайских иероглифов, и не говорите мне ничего про их четыре азбуки. Без иероглифов - это пудовые рыдания. Катана - изначально даже японы сами называли "корейский меч". Чтобы отличать от китайских мечей.
Да, что-то меня оффтопнуло. Короче, перчатка с указанным (и показанным) положением кисти, пальцев, тетивы, стрелы - это опять-таки, доведенное до умопомрачительного совершенства китайское кольцо и иже с ним. В Атарне есть схема. Однако кольцо китайское совершенно не походит на кольцо турецкое, которое мы сейчас обсуждаем. И которое есть в реале в бронзе. Китайское кольцо имее либо вид крупного бублика, либо цилиндра. Они продаются свободно, сделанные из разных пород камня,  в павильоне КНР на ВВЦ. В старину они были прикладными урашениями. Потом стали деталью туалета, носились как украшение, потерявшее смысл на поясе.
Есть у меня несколько экземпляров, стрелять не получалось, сейчас, попробую, вооруженный новым видео от Rambalac. Если интересно - опишу.

[Борис]

Пробовал разными стрелами, но всегда какой-то непредсказуемый отход стрелы вправо

Уход стрелы вправо может объясняться чрезмерным нажимом указательного пальца на стрелу.
Другой вариант - с какой стороны лука смотрите на мишень. Правый глаз лучше направитьс справа от лука. Левый - слева.
Целиться - тут особь статья. Лучше вообще не целиться. Типа интуитивная стрельба и все такое прочее.
Попробуйте наклонить лук вправо до удобного угла. Тогда мишень просто замечательно видна, а уж стрелу направить куда надо - дело техники.
В Атарне хорошо описано. Возьмите картинку китайского стрелка с натянутым луком. Верхнюю часть можно рекомендовать как эталон. А голову бурята - как эталон положения головы для интуитивной стрельбы (без прикладки). Есть еще много разных рекомендаций. Но они все на этом форуме приводились не раз.
Пытаюсь свести все в одну методичку, пока времени не хватает. Когда наваяю - опубликую где-нибудь здесь.

[Sowuli]

Когда наваяю - опубликую где-нибудь здесь.

Ой, Борис, наваяйте, пожалуйста! Ваш опыт крайне новичкам полезен

[Борис]

Когда наваяю - опубликую где-нибудь здесь.

Ой, Борис, наваяйте, пожалуйста! Ваш опыт крайне новичкам полезен

Сознаю всю меру своей ответственности. Особенно перед грядущими поколениями. Сколько нас, отважных естествоиспытателей, перерыло горы литературы, объехало полмира, а то и больше, понабивало тонны шишек, стерло до кровавых мозолей километры больших, и не очень, пальцев, восстановило по крупицам опыт предков, добилось скромных результатов - а передать все это, затвердить на скрижалях истории - некогда, все быт проклятый съедает: там успей, тут поспеши, бабла надо накосить, там прореху залатать, тут еще чего.
Сколько меценатов, сколько депутатов с "умными и добрыми" глазами выслушали, почитали письма - и хоть бы хны, свой миллион ближе к карману. За день некоторые тратят "на унитаз" столько, что хватило бы не один Учебный центр лучного искусства по всей стране великой открыть и миллионы приобщить. Ан нет, на пиво и на попсу лучше бабло нарастает.
Ладно, как говорил один известный кинолог - "Он постарается."

[Александр]

Борис, есть ты и есть тема, давай жить этим. Каждому свое...

[Борис]

Согласен. Будем.

[Александр]

Борис, ты в этой теме дал для лучников поболее, чем все депутаты вместе взятые! Да ну их...

[Борис]

Ок, ок, будем дальше стараться.

[Борис]

О печальной судьбе "Пальца мавра". Сигнальный экземпляр оказался нежизнеспособным. Увы, пришлось мавра ампутировать, осталось нормальное турецкое кольцо с оклейкой из кожи.
У кольца больше степеней свободы, чем у напалечника. Оно само применяется к большому пальцу. А "мавр" старался усидеть на кончике пальца и создавал неудобства. Очевидно, эксперимент можно продолжить, а я пас.
О китайских кольцах (цилиндрах и "бубликах"). Стрелять можно, но цилиндр должен быть очень точно по размеру большого пальца или должен быть как-то привязан к кисти. Иначе летит вслед за стрелой и слегка в сторону.
"Бублик" очень жесток в отношении пальца. Нагрузка очень велика, пережимает сосуды и т.д. Если получится поместить фото, обратите на зажатость большого пальца с "бубликом". Явный дискомфорт.
Но, конечно, каждый волен выбирать по себе сам.

[Дылгыр]

делал несколько колец года 3-4 назад.
1. Первый вырезал из берцовой кости коровы (после вкусного обеда ).перед изготовлением думал как вырезать его - из одной стенки кости или из костяной трубки. но тк. отверстие было слишком большое, то решил вырезАть из одной стенки со сверлением отверстия под палец. в дальнейшем пожалел об этом.
кольцо очень скользкое. правда не пробовал нанести рифление - возможно помогло бы все время норовит провернуться на пальце. в момент спуска довольно ощутимо врезалось снаружи во вторую фалангу большого пальца.
наплыв якобы для удержания тетивы действительно не нужен. только мешает контролировать момент срыва тетивы. закругление на котором лежит тетива также должно быть достаточным. однозначно больше чем угол образуемый тетивой при полном натяжении. иначе тетива зацепляется за края в момент спуска и делает его менее контролируемым.
плюсы:
подушка пальца безусловно лучше защищена.
спуск после подгонки кольца очень четкий и с высокой повторяемостью.
аутентичность
кольцо было подарено другу в качестве сувенира и забавного артефакта с историей.)))
2. Кожаный (толщ. 2,5мм). сделал сначала выкройку из картона. примерно прикинул по пальцу. наплыв можно вначале побольше сделать - потом обрезать лишнее. угол между рожками заготовки порядка 120 градусов. ширина была около 8мм. концы сшиваются нитью. для строгих приверженцев традиций - сшиваются сухожильной нитью)))
результаты стрельбы - держать удобно но все же после более  менее продолжительной стрельбы подушку пальца натирает.
надо будет сделать в дальнейшем попробовать из более толстой и жесткой кожи.
плюсы:
не скользит, не вызыват неудобных ощущений
дешев и быстр в производстве. можно рекомендовать для изготовления каждому - сделать его не сложнее чем поправить оперение на стреле.

в планах попробовать сделать кольцо из рога и бронзы путем отливки.
не аутентичный, но недорогой вариант - слепить его из эпоксидной массы-"холодной сварки". правда она не рекомендована для длительного контакта с кожей.
но можно рекомендовать его для изготовления мастер-макета для подготовки восковых моделей или силиконовых отливок под бронзовое литье.