Стрельба с кольцом.

[Улисс]

Значит, те, у кого лук не клюет, неправильно упираются и неправильно фиксируют рукоять?

Нет. Это значит, что у них - другой упор, более низкий.
Хотя у мужчин во втором ролике луки вполне отчётливо (хоть и недалеко) уходят верхним плечом вперёд.
У девы (очень похожа на Аясэ Харуко) - тоже, хоть и очень немного, и у неё самый низкий хват.
Кивок вперёд обеспечивается разностью высоты точки упора и точки встречной фиксации, если они близки или на одном уровне, лук кивать не будет. Это же - просто поворот вокруг точки опоры при наличии вращающего момента, точно так же, как поворот лука при выпуске.

Отчетливо видно, что стрела не касается рукояти вообще - классный выпуск, к которому и надо стремиться.

При правильной подгонке стрелы к луку стрела его (лука) и не должна касаться.

[Rattlin]

Тэкс... Собрал я к завтрашнему эксперименту "веретено" - две стрелы (поз.54 и 56). Но чото сомнения гложат... "Не взлетит!"(с)(Пендальф)
Очень похожие параметры были уже у меня на поз.46 (там даже жесткость была выше...) Надо все-таки "тащить" ФОК к 13...

[Stronglori]

Нет. Это значит, что у них - другой упор, более низкий.

Уфф, ну, слава богу, а то было напугался - вдруг неправильно упираюсь и фиксирую. 

Хотя у мужчин во втором ролике луки вполне отчётливо (хоть и недалеко) уходят верхним плечом вперёд.
У девы (очень похожа на Аясэ Харуко) - тоже, хоть и очень немного [...]

Напомнили прапорщика, у которого крокодилы, если летают, то низэнько . 

[Улисс]

Тэкс... Собрал я к завтрашнему эксперименту "веретено" - две стрелы (поз.54 и 56). Но чото сомнения гложат... "Не взлетит!"(с)(Пендальф)
Очень похожие параметры были уже у меня на поз.46 (там даже жесткость была выше...) Надо все-таки "тащить" ФОК к 13...

По таблице видно, что не взлетит. Вам не увеличивать ФОК (утяжелять наконечник), Вам уменьшать их надо.

[Улисс]

Напомнили прапорщика, у которого крокодилы, если летают, то низэнько . 

Посмотрите внимательнее.

[Rattlin]

Штош.... Чуда не случилось. Все как и предполагал. При полном вытяге есть один небольшой кивок. При вытяге до 30" - идет ровно.

...Вам не увеличивать ФОК (утяжелять наконечник), Вам уменьшать их надо.

Так пробовал жеж уменьшать до 5! Не помогло ни разу...
Сегодня обратил еще на один момент - щелчок по рукояти стал появляться чаще. Что происходит - хз... Чо-то с парой "хват-выпуск" не то начал делать на 3-й месяц тренировок))). Пока - не пойму...
Теперь - в воскресение надо вдумчиво отнестись...
Личный итог по "веретенкам" - конструкция имеет право на существования только с целью снижения общего веса тяжелых пород дерева. Всё.
Следующая идея для эксперимента - взять максимально жесткое древко (100 и более) и пустить с минимальным наконечником 

[Улисс]

Сегодня обратил еще на один момент - щелчок по рукояти стал появляться чаще.

Посмотрите, на каком месте стрелы остаётся засечка от удара, но - с вероятностью 90% это следствие слишком жёсткой стрелы.
Они (слишком жёсткие) тоже виляют, за милую душу.
И в любом случае - посмотрите, как работает большой (колечный) палец при выпуске.

[Natabos]

Личный итог по "веретенкам" - конструкция имеет право на существования только с целью снижения общего веса тяжелых пород дерева. Всё.

Блин... КЭП!!!! 

[Rattlin]

Блин... КЭП!!!!

Нуачо.... До этого что-то никто этого не озвучивал. Я же должен был своим путем прийти к выводу? Вот. Пришел!

Посмотрите, на каком месте стрелы остаётся засечка от удара

Рукоятка - кожей обтянута... Нет засечки как таковой. Есть только "инверсивный"))) след черного цвета (от красителя кожи) в середине древка, длиной сантиметров 10..
Стрелы - те же. Которые раньше не щелкали...
А вот выпуск - да. Вот на нем теперь акцент и буду делать, т.к. чуствую, особенно где-то с середины 2-х часовой тренировки - он не стабилен.
Друзья! Спасибо огромное за советы и обсуждение!!!

[Natabos]

А вот выпуск - да. Вот на нем теперь акцент и буду делать, т.к. чуствую, особенно где-то с середины 2-х часовой тренировки - он не стабилен.

Видео показали бы..

[Stronglori]

Рукоятка - кожей обтянута... Нет засечки как таковой. Есть только "инверсивный"))) след черного цвета (от красителя кожи) в середине древка, длиной сантиметров 10..

А может не стоит так уж заморачиваться? Гляньте на кожу над рукоятью.

[Rattlin]

Все "заморачивание" и началось то с того, что после месяца стрельбы из детского лука, когда все стрелы шли ровно как по рельсам, на прищедшем 40# опять же все стрелы начали кивать вправо при выпуске....

Видео показали бы..

Тут надо придумать как снять, с какого ракурса и как комментировать при этом. "Кивок" не будет заметен - это надо скоростную камеру искать. А я все-таки не планирую погружаться в этот вопрос так финансово-значимо))) Подберу вот эмпирически себе оптимальный вариант и угомонюсь на этом... Хочется просто пилить стрелы с заданными характеристиками и стрелять в удовольствие)))

[Rattlin]

Коллеги, а вот нарисовался у меня еще один вопрос, связанные со стрельбой с кольцом. Я форум изучаю параллельно, так что если обсуждался уже - направьте плиз...
Тетива:
1. Влияет ли направление закрутки оплетки центральной части тетивы на ее стойкость к расплетанию? После месяца тренировок на двух тетивах заводская оплетка расползлась в месте контакта со стрелой под седлом. (Седло - только "верхний" узелок из нитки, без клея).
2. Отчасти смежен с п.1. Кто много стреляет - насколько силен износ оплетки тетивы в месте контакта с "твердым" кольцом? Есть ли статистика?

[Hook]

на ее стойкость к расплетанию

Влияет. Надо наматывать в обратную, от заводской, сторону.
Проблема с быстым истиранием ниток решилось, когда начал обматывать рыболовной плетёнкой.

[Rattlin]

Спасибо! По намотке принял/понял!
Пару недель назад прочитал тоже про плетенку. Плетни дома полно, но все до 0,14 мм (у мну чисто спиннинг))). Уже едет с али 0.5 мм...

[Stronglori]

на прищедшем 40# опять же все стрелы начали кивать вправо при выпуске....

Главное, чтоб приходили нормально, остальное наработается.

Кто много стреляет - насколько силен износ оплетки тетивы в месте контакта с "твердым" кольцом?

Стреляю не много, но за 10 лет на одном луке и 8 на другом износа от роговых колец не вижу вообще. Год назад на десятилетнем обмотку поменял, но из-за того, что она тупо расплелась и слетела. После того, как из этого лука все лето пальцами стреляла двенадцатилетняя девчонка.

[Natabos]

"Кивок" не будет заметен - это надо скоростную камеру искать

Не надо скоростную.
Просто снимите так что бы был виден выпуск и взаиморасположение предплечья тянущей руки, стрелы и кибити лука.
Например вот в таком ракурсе как в ролике:


PS
Ну, может после просмотра уже станет ясно что у вас не так... 

[Улисс]

Личный итог по "веретенкам" - конструкция имеет право на существования только с целью снижения общего веса тяжелых пород дерева. Всё.

Блин... КЭП!!!! 

Да, господа.
Невнимательные вы...
Главное преимущество веретёнок не в снижении веса древка, что тоже важно.
Главное преимущество в том, что прямослойные древки не ведёт от влажности, и они дольше сохраняют прямизну...

Есть только "инверсивный"))) след черного цвета (от красителя кожи) в середине древка, длиной сантиметров 10..

Надо было мне начинать с этого вопроса...
Если засечка в середине древка, то действительно все траблы - от выпуска и упора.
Пока без теоретического обоснования - только по статистике:
жёсткая стрела лупит по луку ниже оперения;
мягкая стрела лупит по луку чуть выше оперения, но не серединой древка.
Серединой древка трёт о лук в том случае, если стрела слишком сильно прижата к луку в полной растяжке. Если поработать - это можно увидеть до выпуска, стрела изгибается дугой в сторону лука.

Насчёт намотки под стрелу всё уже сказали. Разве что - если есть 0,14мм, то можно навить в два слоя.

[Rattlin]

Natabos
Отличное видео. Обязательно в архив. Спасибо! Кстати - на 0:38 - как раз "мой" кивок.
По возможности - постараюсь заснять в перспективе...
Выпуск, выпуск и еще раз выпуск.... Работаем.)))
Сейчас еще вот двигаюсь все-таки по вашим советам в сторону уменьшения наконечника. Вчерашние эксперименты вроде как положительны на сильно жестких стрелах. Облегчу вот гран на 100 все...

[Natabos]

Отличное видео. Обязательно в архив. Спасибо! Кстати - на 0:38 - как раз "мой" кивок.

Не за что!
Только имейте ввиду,  - всё что говорит Сергей в видео относится, прежде всего, к стрельбе "лепестковым" кольцом.
При использовании колец условно-арабского типа, а тем паче, условно-китайского, - могут быть ньюансы...