Стрельба с кольцом.

[Борис]

Вот, такая у меня техника стрельбы.

Это с кольцом? Дистанция?
Посмотрел ютуб, хорошая съемка, спасибо. На мой "консервативный" взгляд, последний выстрел был самым лучшим.
Остальное - давай, я тебе в личку отпишу.

[hummer]

А чего сразу в личку? может и другим интересно, всё-таки конкретный пример стрельбы, пусть и комментарии будут...

[Борис]

может и другим интересно, всё-таки конкретный пример стрельбы, пусть и комментарии будут...

Тут дело такое, все что я могу сказать, я так-скаать, изложил письменно, в двух (далее везде) экземлярах.  Надеюсь разойдется по рукам быстрее степного пожара. В этом же разделе, только пост новый, называется "Наставление..." и т.д.
Так сказать, мой привет потомкам. Ну и современникам. 
Комментировать можно много, но все зависит от индивидуального случая. Может быть общие положения и не годятся. Мы встречались в Тверском, как раз по колечной теме. По результатам общения - решил наваять. Наваял. Читайте.

[Борис]

Результаты стрельб в среднем такие (это ближе к лучшим, в основном хуже

Стабильность хороших результатов стрельбы зависит в трационке, видимо, от автоматизма следующего комплекса:
1. Стойка
2. Хват лука
3. Длина растяга, которая в свою очередь складывается из подогнанной под индивида длины стрел, качества (вес, спайн и прочее шаманство) и однотипности наконечника. Достижение максимума растяга сигнализируется указательным пальцем левой руки - тут же выпуск.
4. Быстрый, широкораздвинутопальцевый выпуск = чистый выпуск.
5. Взгляд на мишени фиксируется как только стрела установлена на тетиву (все остальное - автомат), задаются подсознательно баллистические параметры.

Это, так сказать, в общих чертах, для продвинутого уровня.

Féci quód potuí, faciánt melióra poténtes

[Curuval]

Сегодня наконец-то "ощутил" правильные выстрелы. Под конец тренировки в среднем один из четырех выстрелов получался ровно и четко.
Действительное есть что-то магическое в стрельбе с кольцом, здесь лучше чувствуется то нечто, что производит выстрел. Т.е. ты берешь стрелу, накладываешь ее на лук, прицеливаешься, а выстрел происходит как-бы сам собой, как будто стреляет кто-то другой, причем в момент выстрела уже знаешь, куда воткнется стрела.
Конечно поймать это ощущение получалось далеко не на каждом выстреле, но это уже дело техники.
Самым сложным оказалось сделать замок, чтобы тетива не сползала из него в сторону кончиков пальцев. Момент когда кончик большого пальца ложится на среднюю фалангу среднего - самый тонкий, тут нужно поймать нужное расположение пальцев и действительно ОЧЕНЬ сильно прижимать большой палец к среднему.

[Борис]

"ощутил" правильные выстрелы

Поздравляю!
Терпение и постоянство!

[Александр]

А вот колечко изваял... Из говяжьего мосла. Точил напильниками, на наждаке, шлифовал наждачкой... Не быстро. Но, судя по всему служить будет долго. Очень удобно на пальце сидит. Не жмет, не трет, не слетает.

[Александр]

Вот еще такой ракурс.

[Александр]

Обстрелял это кольцо. Все прекрасно, но постоянно встает вопрос однообразия выстрела. Вернее натяжения и прикладки. Правая рука, тянущая тетиву, может слегка, чуть чуть гулять выше - ниже, правее - левее. От этого неизбежные погрешности при выстреле. Борис, Вы настаиваете, что правая рука должна висеть в воздухе. Хорошо, но как тогда добиться однообразия при растяжке?
  На нескольких старых фото лучников можно увидеть метки на тетиве. Узелки, пуговки... Наверняка они служат чем-то вроде кисера на олимпике. Сколько стреляю - столько убеждаюсь, что если нет однообразной прикладки, то никогда не будет стабильно точной стрельбы. Соотнося положение стрелы в пространстве с целью при наведении натянутого лука, за несколько мгновений происходит коррекция основанная на опыте предыдущих выстрелов. Настрел очень важен. Но если положение стрелы всегда чуть-чуть разное, то как можно стабильно точно стрелять?

[Борис]

как можно стабильно точно стрелять

О кольце. Выглядит хорошо. Недостатком является слишком выраженный желобок. Он должен играть роль лишь страховки от случайного соскальзывания тетивы к основанию большого пальца. А в таком виде появляется соблазн положить тетиву в эту бороздку. Получится слишком глубокое положение тетивы и несколько затрудненный выпуск. Как у вас лежит тетива на кольце?
Мне кажется, что жесткость прикладки заменяется однообразием растяжения лука. Как пишут китайцы - до конца, имея ввиду, анатомию человека и особенность лука: дальше уже растянуть некуда. По китайскому мнению выстрел получается лучше, если до конца растянуть слабый лук, чем если недотянуть мощный лук.
Понятие прикладки просто отсутствует. Руки как плечи весов. Тетива растягивается по вертикали на уровне плеч (вот уже одна координата), по горизонтали до уровня уха (вот и вторая). Третья - положение руки с луком. Если следовать образу весов, то плечи весов двигаются синхронно, поскольку они представляют собой единое целое. Так и руки лучника.

[Борис]

Продолжаю, а то текст прыгает, не уследишь.
Есть еще один образ, которым следует руководствоваться. Помню в книжке немецкого автора о кюдо и в китайских менее свежих писаниях, говорится, что "лук надо держать твердо, но руки не должны быть напряжены, сильно, но без напряжения, очень но не слишком и т.д.". Вокруг этих сентенций уже много наворочено. Но вот весы, как руки лучника - это ключ к пониманию всей этой мути.
Как мы воспринимаем лук? Как спортивный инструмент, снаряд, правильно? Его надо согнуть, натянуть, удержать, приложиться, прицелиться (любым возможным способом), вспотеть, надорваться и ( ) выстрелить... Как к этой последовательности наряженной деятельности привязать писания разных авторов о традиционке, включая "дзэн в стрельбе из лука"? Никак. Однозначно. Если не вернуться к образу весов. Тут надо смотреть на лук изнутри. Натянутый лук образует некую фигуру, сформированную с помощью распорки из плечей весов (организм лучника). Натянутый лук сам по себе, лучник вне его. Похоже на то, что сам лук является опорой для лучника! 
Лучник находится в положении человека, который раздвинул руками некое препятствие и пытается вылезти наружу. Скажем брусья решетки забора, которые сделаны из резиновых жгутов. Вот человек там повис, не он растягивает жгуты, он на них опирается. Лук - это опора лучника в пространстве.
Где-то так. Вот тут и может появиться стабильность результатов. При стабильности всего остального.

[Curuval]

А у меня снова вопрос - более-менее наловчился пулять из лука с кольцом, но появилась неожиданная проблема - тетива стала сильно натирать правую руку на первой костяшке указательного пальца (рядом с хвостовиком стрелы) Борис, как у вас на аватарке, в том месте, где тетива вминается в руку.
Трехпальцевым методом до этого стрелял без перчаток - набивал мозольки и все было нормально, а здесь как-то уж зело руку дерет - это нормально, или я где-то что-то не так делать начал? Думаю заюзать беспальцевые перчатки на крайний случай...

[Борис]

тетива стала сильно натирать правую руку на первой костяшке указательного пальца

Попробуй кисть повернуть по часовой стрелке на пару градусов. Отверни чутка костяшку наружу.
Возможно и другое - момент раскрытия замка - шире и быстрее, чтобы тетива не успевала натирать. Или на тетиве что-то жесткое накручено? Типа седла под хвостовик?
Может и хвостовик травмирует кожу, а не тетива? На хвостовике есть выступ сбоку? Переверни его в другую сторону или сточи напильником.

[Борис]

To Curuval: провел "следственный" экспресс-эксперимент. Тетива тут ни при чем - она прижимается и отжимается, трение отсутствует. Натирать может только хвостовик стрелы, а точнее "зубчик" на пластиковом хвостовике. Напильником легко снимается. Будешь вклеивать хвостовики - обращай "зубки" в противоположную сторону от "основного пера".

[Борис]

На нескольких старых фото лучников можно увидеть метки на тетиве. Узелки, пуговки... Наверняка они служат чем-то вроде кисера на олимпике

Все возможно. Но если тетива проходит за глазом, то все эти узелки и метки бессмысленны. Скорее это следы ремонта тетивы?

Попробовал разные ракурсы кольца сфоткать. Пытался имитировать наиболее понятным образом. Сорри, если чего опять не так получилось 

[Hook]

Ссылка на турецкий лучный сайт: http://www.tirendaz.com/en/?page_id=220  На фотографиях у турков стрелы находятся на уровне подбородка или скулы. Ни одного с фиксацией на уровне плеча.

[bowmax]

Hook,
это, к сожалению, ни о чем не говорит... турки новодельные.. они ж своей собственной традиции заново учились, так что может быть всякое. Еще где-то встречал - хотя опять же это не факт - что турки очень далеко луки и раньше не тянули, только на флайте..хз.. Но то что ВСЕ практически восточные люди, стреляющие большим пальцем, тянут до плеча - это вроде как факт...

[Борис]

Спасибо Хуку за ссылку. Внимательно полистал, прочитал очень увлекательные статейки... Опять очередное копирование не раз опубликованных работ докторо Озвери. (Уважаю его за то, что он первый не постеснялся привести иллюстрации конных воинов-московитов времен Годунова, нарисованных Герберштейном, как наиболее достоверное изображение турецких всадников.) На фото - узнаваемые персонажи с ютьюба. Прелестно. Значит они еще шалят вместе... И турская девица все также стреляет от уголка глазной впадины, да что тут обсуждать. Многие турки впервые лук и стрелы, а уж кольцо и подавно, видят на этих тусовках.
Прекрасный пример того, как печатное слово расходится с делом. Замечательные строки, как в "Поле чудес" - "Угадал все буквы, но не смог прочитать слово"... Как так можно - публиковать на сайте одно, делать другое, и тут же фиксировать это на фото. Да еще и Ютьюб многострадальный засе...ть. Сорри за неполиткорректность. Неправильности  тут даже перечислять не соит. Да и невозможно это. Ребята чисто тусуются.
Вообще турки молодцы, про турецкий лук узнают от товарища Чабы, который начинал с изучения советских работ по археологии - а до каких высот бизнеса поднялся! Сипер, с риском для жизни, юзят, не ведая, как его правильно приспособить к руке и луку.
Короче, ребята получают удовольствие. Тут учиться нечему - так все могут стрелять.
Разве что организационным талантам можно позавидовать. Особенно во Франции очень очаровательно у них получилось. Может провести похожее мероприятие с упором на массовую пробу Возрожденной методы. Может и не нужна она?

[Борис]

Покопировал я несколько фоток с этого сайта, думал "разбор полетов провести". И руки опустил. Писано-переписано уже все это. А мне оно надо?
Давайте, кто хочет разобраться в сути, встретимся в удобное для всех время на Казакова, или где еще? На практике покажу все, что понял, до чего дополз в свободное от работы время. Вопросы-ответы с матчастью в руках. Что может быть нагляднее и доходчивее?
Кто за?
Администрация, сделайте доброе дело, сведите всех желающих в одно место. А по результатам мероприятия примем решение о дальнейшем.

Ок. Redborа придется подключить. Федор - организуем?

[BigMichael]

Борис, вы создайте тему с этим предложением в разделе "Встречи, мероприятия, объявления". Я думаю, людям будет интересно.