Стрельба с кольцом.

[Asafan]

Красавцы. Оба  . Ждем в наступающем году на полевых стрельбах!

[Соловьёв]

Молодцы ребята! 

[Борис]

Мы старались
Очень удачный поход получился, спасибо. И видео толковое - разглядел   свои ошибки, есть на что внимание обратить.

Результат от занятий есть, однозначно. Час позанимались, потом видео сделали - прогресс ощутимый.
SilverFox, а комментировать-то особо и нечего, ты уже все написал: особое внимание на дыхание (диафрагмальное) и на плечевой пояс. Остальное все путем, а посредством тренировок приложится и все что должно.
 
Как гласят Заповеди лучника - совершенствоваться в стрельбе из лука необходимо всю жизнь, пока есть к тому возможности.

[sife]

Башкорту: Интересно, почему турки не могли понять "sineye cekis". "Грудное натягивание", если не ошибаюсь, то есть натягивание к груди.

[SilverFox]

Мне так кажется , что так же как мне вчера не понятно было натяжение лука на ровне плеч, так и туркам , привыкшим тянуть по своему було бы не понятно , как это тянуть к груди. Берет турок , скажем свой привычный лук и пытяется сделать непривычный для него растяг к груди . А у него не выйдет , другие мышцы и части мышц будуn задействованы, которые к такой нагрузке  при такой тяге не привычны. И такой растяг будет отброшен как неестественный, неправильный . Привычки очень , знаете ли, устойчивы.  Это ж заново надо осваивать и с более легкого лука . А зачем , если и так тянутся сильные луки и точность навысоте?
Это я в порядке рассуждений и догадок на базе вчерашнего опыта, пока Башкорт не ответил.

[sife]

Башкорт как-то писал, что турки описывают и отрабатыва(ли)ют три способа натяжения:
"1. к глазу, как стреляла та "турчанка"
2. к усам (губам)
3. к уху
4. к груди (основная при конной стрельбе кажется)"
одоспешенные, скорее тянули к груди, и наверняка придавали значение этому способу.

[SilverFox]

А к чему тогда отнести способ натяжения описывае мый в Наставлении Борисом? Это я про уровень плеч. Что к усам, что к глазу мне  легко тянуть, так как это похоже на олимпиковский метод или близко к нему и мышцы там мои более мене хорошо себя чувствуют. А вот на уровень плеч даже если усилием воли выведу то перед выстрелом непрременно либо локоть вверх дернется  либо и вовсе до уровня плеч не смогу вывести. Складывать начинает, силки в нужных, но уже других мышцах или волокнах не хватает. Это очень хорошо чувствуется при предельном по силе луке.
Ну примерно так как если несколько лет тренировался тянуть правой и уже тянешь сильный лук и попробовать потянуть его же левой .

[Asafan]

локоть вверх дернется

Вот оно, наследство спортивной прикладки под челюсть. Движение должно быть естественным, с минимальным напряжением. А это - предплечье на линии стрелы.

[SilverFox]

Вот оно, наследство спортивной прикладки под челюсть.

Ну да, оно и есть. На первом выстреле в моем видео  это очень видно. На втором и третьем я уже вообще не смог в уровень выйти.

[Борис]

Башкорт как-то писал, что турки описывают и отрабатыва(ли)ют три способа натяжения:
"1. к глазу, как стреляла та "турчанка"
2. к усам (губам)
3. к уху
4. к груди (основная при конной стрельбе кажется)"
одоспешенные, скорее тянули к груди, и наверняка придавали значение этому способу.

Есть мнение. Современные турки черпают знания из тех же источников, что и мы с вами. Даже старотурецкие трактаты они, скорее всего, читают в английских переводах. Почему? Да потому что они давно на латиницу подсели, а там "арабская вязь"... Увы...
Все выше перечисленные степени натяжения лука - это лишь именно степени натяжения. Речь идет о проекции того или иного органа человеческого тела (хоть  ), на линию плеч. Это типичная ошибка переводчиков с одного языка на другой, потом с другого на третий, потом, спустя пару сотен лет, на четвертый. Когда трактат писался, это считалось естественным - линия плеча. Тем более, что в первых строках по методике стрельбы об этом сказано четко. Потом не повторяется.
Читать это можно так, (подчеркиваю, возможно!):
1. на уровне плеч до проекции глаза
2. на уровне плеч до проекции края усов
3. на уровне плеч до проекции уха
4. а вот к груди - значит к груди, то бишь руки опущены относительно уровня плеч. Это отдельная тема и к этой тяге стрелки переходили постепенно, освоив стрельбу из учебной стойки.
Где применимо такое растяжение лука?
1. При стрельбе вверх, на стены крепости. Такое изображение есть даже на русских иконах (где-то в материалах нашего форума это было).
2. При стрельбе с коня на скаку, можно сравнить со стрельбой "от бедра". Скорее всего, натяжение лука происходит снизу вверх. Китайцы по-моему про это писали "как всходит луна". См. "Калмыки" на старых гравюрах, в этой ветке есть.
3. При наличии серьезного доспеха с многочисленными выступающими деталями. Коллега Соловьев может проверить, не так ли?

Вот тот случай, когда практика является критерием истины. Дерзаем? Публикуем?

[Hook]

Порадовала подборка фоток на форуме атарна: как целятся монголы
(  http://atarn.net/phpBB2/viewtopic.php?t=550&highlight=aim  )
Методы: 1) двумя глазами

2) Одним глазом

3) Безглазая (видимо, чисто интуитивная) 
 

[Теха]

Какая у них толщина тетивы? 

[Улисс]

Пропилы на тех бурятских стрелах, что я видел - около 5 мм, сама стрела - мм 11, не меньше.

[Bashqort]

Башкорт как-то писал, что турки описывают и отрабатыва(ли)ют три способа натяжения:
"1. к глазу, как стреляла та "турчанка"
2. к усам (губам)
3. к уху
4. к груди (основная при конной стрельбе кажется)"
одоспешенные, скорее тянули к груди, и наверняка придавали значение этому способу.

понятие грудь шире в см., чем глаз, ухо или усы...поэтому непонятно, тянуть на уровне ключицы или же сосков скажем так....нада собрать миниатюры, посмотреть...

[SilverFox]

Вот то , что упираться в лук естественнее всего на уровне плеч Борис обосновал в примере со сдвигающимися дверями и давящими помощниками с разных сторон. Но как обосновать естествность тяги на уровне плеч? Я дал внуку Мтвею жгут резиновый в обе руки на расстоянии см. 10 и говорю мол тяни сколько сил есть и как хочешь . Почему то он стал тянуть именно  на уровне плеч. Вот и наиблее естественное положение для првой тянущей руки обозначилось - то же на уровне плеч - ключицы.
Поэтому для не замороченного другими школами стрельбы человека  естественным и наиболее подходящими для обучения является и тяга и упор на уровне плеч.

[Борис]

Башкорту:
"понятие грудь шире в см., чем глаз, ухо или усы...поэтому непонятно, тянуть на уровне ключицы или же сосков скажем так....нада собрать миниатюры, посмотреть..."
Тут, возможно, проще подходить надо: насколько растянул - то и ладно. Как правило это дело скоротечное, выпускалось максимальное количество стрел в некий отрезок времени. Надо же супостата крушить.
Зависит и от лука. Если у него растяг на 60 см, так и дальше солнечного сплетения не дотянешь. Или сломаешь его. Миниатюры вещь полезная, но слишком субъективная. Рисует ведь человек... Так что лишь в общем плане. Остальное подскажет практика.

[Борис]

>SilverFox:
"Я дал внуку Мтвею жгут резиновый в обе руки на расстоянии см. 10 и говорю мол тяни сколько сил есть и как хочешь . Почему то он стал тянуть именно  на уровне плеч. Вот и наиблее естественное положение для првой тянущей руки обозначилось - то же на уровне плеч - ключицы."
Именно это и происходит на занятиях в секции. Чем младше, тем естественней. Шестилеткам даже объяснять ничего не надо.
А умники, которые фильмов насмотрелись, в деревне настрелялись - вот с ними приходится бороться. Но проникаются.
Интересно подходит к этому делу 12-14-летние, более рассудочно, стараются вникнуть, пару-тройку занятий вообще никак, а потом начинают нормально работать. Когда осознают.

[Борис]

>Hook:
Да, фотки на атарновском форуме интересные. Говорят о многом. О плюрализме в стане монголов. Стрелы слева от лука. Тянут как хотят и до куда хотят. Замок не запирают. Слабые луки? Или сильные пальцы?
Да, видимо, традиционный лук, особенно монгольский, может выдержать все. И даже больше.
А зажмурившись - это легко. Среди моей мелюзги уже есть несколько отважных, которые с закрытыми глазами в цель попадают. Сначала посмотрят, потом зажмурятся, тянут, попадают.

[Viking00]

А зажмурившись - это легко.

У того монгола пипсайт в веке стоит)

[Борис]

Не, если присмотреться, то видно, что это его нормальный взгляд. Разрез глаз такой...