Стрельба с кольцом.

[Nikta]

Нет, не так, есть лепестковые, в основной массе именно они представлены ( говорят они позволяют точнее контролировать выстрел и в связи с этим точнее , не уверен), есть мужские, как на 2 сообщения выше и на втором фото (очень хорошо подходят для сильных луков, т.к. с тэтими кольцами, давление на палец, ощущается значительно слабее),   есть женские, это обычные цилиндрические кольца в широким бортиком, за который и захватывалась тетива , как читал использовали не в очень сильных луках.
Бывают еще вообще как думаю не исторические, и работают уже не как кольца классические, а скорее как система спуска, на последнем фото.

[Добрыня]

Интересно на Руси чаще с кольцом стреляли или щипковым?

[Nikta]

Кто вспомнит думаю поправит , если есть точные сведения,  но те же "Медведевские Новгородские" луки как пишут были луками большой силы, а щипковых хват не предназначен для луков большой силы.

[Дмитрий-ДВ]

Цилиндр спокойно работает с 60#.  Зацеп хороший, но площадь зацепа большевата получается.
Палец со временем слегка отекает....  и после снятия несколько минут нетерпимо чешется  (восстановление нормального кровотока)
Можно стрелять и с вытянутым вперед большим пальцем (на луках до 50# - по крайней мере мне было нормально) и обычной техникой со сгибом на более сильных.
Цилиндр (на сильном луке) обязательно шнурком привязывать к запястью!

Мне намного удобнее работать с цилиндром. Поэтому он и лежит без дела, а мучаюсь с "языкастыми" кольцами - хочу освоить их на 150%.
вот такой парадокс 

[Дмитрий-ДВ]

Интересно на Руси чаще с кольцом стреляли или щипковым?

В Арабарчери есть одна строчка. посвященная хвату саклабов...., то бишь - слявян.
Если память мне не изменяет - стрела справа, хват -  без кольца, но и не щипковый: три пальца под стрелу - указательный вытянут - вдоль стрелы ( большой палец не участвует).

[Дмитрий-ДВ]

Бывают еще вообще как думаю не исторические, и работают уже не как кольца классические, а скорее как система спуска, на последнем фото.

Это американские "средневековые(то бишь середина 20 века )" релизы для современной традиции - "шестерка" и "девятка".  Сленго-клички получили за соответственную схожесть с цифрами.

[Соловьёв]

\\Интересно на Руси чаще с кольцом стреляли или щипковым?\\

Вот тут можно глянуть как стреляли на Руси в самом начале 16 века

[Дмитрий-ДВ]

На арчери эти картины разбирали уже "по запчастям".   с участием историков по образованию... пришли. кажись. к мнению. что стрелять одно, а рисовать - другое дело....

если взять, к примеру, за основу исторической реконструкции и подражания некоторые картины некоторых "баталистов" по части стрельбы из военных ружей и в дальнейшем даже - винтовок, то можно либо самоубиться или самопокалечиться...(не говоря об окружающих )
Иногда "баталисты" умудряются штыки более-менее современных винтов не "примкнуть", а  вставить в ствол (что не применяется со времен модернизации первых багинетов, когда к клинку стали приваривать кольцо).
Либо изобразить прикладку, по сравнению с которой, прикладка к бутылке выглядит более естественной и изящной....
Я уж не говорю о самом оружии...  конструкторы бы либо поседели от ужаса либо умерли от смеха...

[Соловьёв]

\\На арчери эти картины разбирали уже "по запчастям".  \\

можно ссылку?
 

[Соловьёв]

\\стрелять одно, а рисовать - другое \\

А разве колечный хват не просматривается?

[Улисс]

Андрей, не просматривается.
Зато просматривается упор открытой, как на классике, ладонью в лук, только вязочки не хватает.
Это - зарисовки с натуры человека, растянувшего лук часика, эдак, на пол, чтобы художник успел его зарисовать. Тянет так, как проще удерживать.

[sife]

При стрельбе с кольцом, я упираюсь в рукоять так же, и никак иначе. По моему, самый удобный хват для "колечной" стрельбы.

[Добрыня]

В художественной литературе ..в частности Интересную повесть ..по моему так и называется "Александр Невский" Описывается с его рождения и становления. Описывается яко бы события имевшие место быть. Так вот в описаниях..что он неоднократно  посещал орду и был одарен монгольским луком..которым яко бы владел в совершенстве..стреляя по монгольски растягивая лук от себя левой рукой. (Так описывается в книге)..нужно будет попытаться найти её..перечитать. Тогда я просто не стрелял из лука и вплывают какие то урывки из книги. Влияние татар и их оружия так же наверняка повлияло и на Стрельбу из лука у русичей.

Очень интересная книга "Оружие самураев" там интересно отслеживается видоизменение оружия и доспехов после войн. Наверняка подобное было и на Руси во времена Чингизхана и Батыя.

По рисункам..кстати мысли: Когда рисуют человека со стороны лица, то часто стрелок "целиться"от плеча..не потому что так стреляли, а в худ. плане..ну не рисуют с перечеркнутым лицом, а у египтян это вообще по моему было запрещено. Зато когда рисуют со спины..практически на всех изображениях стрела высоко у лица(щека, глаз).  А вообще откуда это изображение с лучниками на Руси? Есть дата картины?

[Соловьёв]

Это "Битва на Орше 1514 год". Картина нарисована человеком лично видевшим моногих из русско-литовских и польских участников этой битвы. Он современник событий.

[Соловьёв]

\\ растягивая лук от себя левой рукой. \\

"Буджацкие татары и в седле лучше крымцев держатся и вооружены лучше. Луки у них натяжением от 70 до 100 фунтов а у некоторых ещё больше. Стрела из такого лука летит вдвое дальше ружейной пули. Собираясь натянуть лук, берут его несколько на откос в левую руку, кладут тетиву за агатовое кольцо на большой палец правой руки, которого передний сустав загибают вперед, сохраняют его в этом положении с помощью среднего сустава указательного прижатого к нему, и натягивают тетиву до тех пор, пока левая рука вытянется, а правая подойдет к уху; наметив свою цель, отнимают указательный палец от большого, в ту же минуту тетива соскальзывает с агатового кольца и кидает стрелу со значительной силой"

 Иоанн Нейгофф

[Соловьёв]

\\Влияние татар и их оружия так же наверняка повлияло и на Стрельбу из лука у русичей.\\

Там татары далеко не первые  . Это и противники, а иногда и союзники - Угры, печенеги, половцы, булгары, хазары, аланы, а так же множество тюркских племен, что служили федератами в легкой кавалерии русских княжеств

[Соловьёв]

\\Андрей, не просматривается\\

А разве они не тянут тетиву большим и указательным пальцем?

Илья, на Тоже Форуме в высоком средневековье сного ожила тема "монголы и рыцари"

[Добрыня]

Спасибо Большое!

По картине: по моему  все четко видно..колечный хват.

[Соловьёв]

\\упор открытой, как на классике, ладонью в лук\\

"...кулак необходимо отклонить влево и придать относительному расположению руки и кулака форму «головки арфы»".

Вроде как на картине эта "головка арфы" тоже просматривается

[Arry]

"Буджацкие татары и в седле лучше крымцев держатся и вооружены лучше. Луки у них натяжением от 70 до 100 фунтов а у некоторых ещё больше. Стрела из такого лука летит вдвое дальше ружейной пули. Собираясь натянуть лук, берут его несколько на откос в левую руку, кладут тетиву за агатовое кольцо на большой палец правой руки, которого передний сустав загибают вперед, сохраняют его в этом положении с помощью среднего сустава указательного прижатого к нему, и натягивают тетиву до тех пор, пока левая рука вытянется, а правая подойдет к уху; наметив свою цель, отнимают указательный палец от большого, в ту же минуту тетива соскальзывает с агатового кольца и кидает стрелу со значительной силой"
Иоанн Нейгофф

Очен интерессное! Это хисторический опис техники! Если харашо поноль, это классичиский "push-pull" (значет, использование силы и левой, и правой руки), но колцом
Очен хочу бы знать, что именно значет "берут его несколько на откос в левую руку" - откос горизонтально или вертикально?