Что есть "национальные луки"

[Улисс]

"Венгр" от "гунна" отличается тем, что так эти типы назвал Грёзер.
Причём он сам не скрывает, что делал "гунна" по мотивам обломков, найденных в Венгрии, луку из Мощевой балки и картинкам, на которых были нарисованы гунны.
"Венгр" - это точный аналог лука из Мощевой балки.
Писали про турецкие луки действительно не османы, но вот делали их как раз они: по турецким изначальным обычаям каждый вождь, кроме воинского дела, должен был уметь что-то делать руками, и для султанов - потомков Османа - это было изготовление луков...
Английский лонг (ливрейный) немного отличается от валлийской палки-с-верёвкой. В основном тем, что его форму-сечения стандартизировали, и разброс в пределах типа меньше. Ну и валлийцы стреляли из вязовых палок, тис - это результат контактов с материком. Викинги пользовали и тис, и вяз, а уолши - только вяз, тис взять было неоткуда.
"Ассирийский" лук и его происхождение уже в отдельной теме обсуждали вроде...

[Соловьёв]

У того же Этцы, лук был тисовый 182 см в длину. Робин Гуд каменного века 

[Улисс]

Я знаю.
Про вяз специально отмечено Гальфридом Монмутским, если я его рпавильно обозвал, в 11 веке.

[Aldaor]

Улисс,
Соловьёв,
Раз уж Гальфрида вспомнили, то вопросик есть, мне в одной поэме из жесты о Гильоме Оранжском запомнилось, что его лук назван заболонным (в таком же академиздании как И.Бриттов Монмутского, так что видимо основания для такого перевода есть, даже ссылка с пояснениями, что это из цельного древка лук), нигде больше это название не встречали? Какую группу луков он охватывает, по мне так например в таком понимании и лонг и шорт и примитив боу, в смысле палка с веревкой?

[Улисс]

Любой деревянный из тиса. В континентальной Европе однодревки всегда были, разве что - не очень длинные.

[Соловьёв]

Ну, вполне сопоставимые с английскими. Я ж говорю, привыкли мы все к расхожим клише, сам каюсь, если длинный лук - англичане, если "монгол" - монгольский батыр использовал, но ни как не китайский чиновник, а "турка" обязательно турок в Константинополе для янычара делал, а не армянин во Львове, для краковского шляхтича

бургундская армия



встреча англичан с бургундцами (на всякий случай - с луками бургундцы)

[Asafan]

Вторая картинка (для того, кого напрягает доступ ) .


И до кучи - Ирландия 16в

[Соловьёв]

ландскнехт с длинным луком

[Соловьёв]

А тут немец с "новгородцем" 

[VicM]

Какой интересный наконечник у ирландца с двуручником(верхний) - учебный? Очень похож на корейские целевые, только, похоже, втульчатый.

[Соловьёв]

Виктор, ах, молодец! Интересную какую штуку приметил!!! Вот тут картина Дюрера в более крупном варианте
http://classic-online.ru/uploads/000_picture/166300/166235.jpg

[VicM]

Дюрер славился хорошим знанием оружия и точностью в деталях при его изображении. И здесь он рисует пять стрел и все пять с разными наконечниками. Возникает ощущение, что Дюрер хотел показать не просто пучок стрел, а именно эти разные типы(как будто говорит: "А стрелы у них бывают вот такие и вот такие...") Значит, наличие такого наконечника в наборе имело какой-то смысл. В копанине не встречались такие штуки нигде? Или в музее?

[Соловьёв]

Нет. Первый раз я их у корейцев увидел, а вот, что подобные в другом конце мира встретить можно - не ожидал! Это как с тем русским ножом с двумя клинками 

[elisescha]

Здорово !Свершилось ! Именно это и интересно.

А тут немец с "новгородцем" 

Возможно я безграмотен, но КМК "Новгородец" какой то не обычный - рукоять восточная. Нет ?

[VicM]

а вот, что подобные в другом конце мира встретить можно - не ожидал!

Подозреваю, что, как и в природе, сходная функция рождает схожую форму. Задайся ты целью придумать наконечник для стрельбы в твердую деревянную мишень и, думаю, очень скоро на свет появилось бы нечто очень похожее...

[Соловьёв]

\\Дюрер славился хорошим знанием оружия и точностью в деталях при его изображении\\

Вспомнился анекдот исторический, как раз по данному случаю:

"Однажды в Германии 15-го века заезжий фехтовальщик вызвал на бой молодого художника, тот не мог отказаться от поединка. Вышел на бой и пырнул заезжего фехтуна мечом, а после поймал за вооруженную руку и бросил на землю оставив руку в захвате. Рана от меча зажила, но больше он уже не с кем не фехтует. Руку то в трех местах сломали, со смещениями.
А все потому, что прежде, чем затевать ссору узнай, как звать твоего противника и над чем он работает. А то вдруг это Альбрехт Дюрер, который как раз составляет иллюстрации к учебнику фехтования и борьбы "Das Fechtbuch".

[VicM]

Да, было такое С художниками вообще осторожно надо.  Взять вот Дядьку нашего - и пристрелить может, и забороть, если чего... 
Но шутки-шутками, а датировку пары железяк корректировали по рисункам Дюрера, насколько я знаю.

[Дядька]

как раз переспросить хотел, разве Дюрер был в Ирландии?

[Соловьёв]

красавцы какие

[Соловьёв]

Нет, Андрей, это ирландские наемники в континентальной Европе. О чем судить, косвенно, можно по их прическам.

Я так понимаю, что он их во время своей поездки в Нидерланды рисовал.