Стрельба с кольцом.

[Natabos]

колебания передаются стреле и стрелы не успевают стабилизироваться. Ошибку легче найти и справить при стрельбе с 2-3 метров. Там ошибки будут более одинаковые. Желательно что бы с 2-3 метров стрела уже более менее ровно входила в щит.

Сергей, так он и пишет, что до 10 метров все было хорошо, а на 20-30 стрелы входят под углом....
(Я потому и спросил - уверен ли он, что на средних дистанциях точно напротив щита стоит, а не сбоку  )

[Добрыня]

...вероятно мы что то не так понимаем..чем дальше от щита тем ровнее стрела будет приходить в щит. У корецев стрела вообще часто боком стартует, но на 145 метров уже прилетает ровно. И пост вообще больше похож на взброс..одно сообщение и человек растворился..

[лучник1962]

Та же проблема только ещё более выраженная

Причина - мелкие колебания хвоста стрелы, то есть - оперение задевает рукоятку лука.
Уменьшить высоту пера. Хвостовик не по ребру жёсткости. Неверно подобран спайн.

[Arei]

Уменьшить высоту пера.

И что это даст ?

Хвостовик не по ребру жёсткости.

Чего ?

[artin]

Большое спасибо всем кто отписался. Лук от геры робин  46 фунтов на растяге 31 дюйм( 21 кг на 80 см) спайн стрел 350-400.Стрела от ман кунга. алюминиевые с пластиковым пером. деревянные очень быстро ломаются.  Тетива на язычке кольца в начале первой фаланги. да в принципе и без кольца если обернуть палец пластырем при выстреле стрелы наклоняют хвост влевот. с 2-3 х метров если стрелять как раз входят ровно. наклон появляется при увеличение дистанции и чем дистанция больше тем больше наклон.стрелы наклоняет одинаково влево даже при стрельбе +45 -45 градусов к плоскости мишени. Весом поиграюсь. завтра на станке уменьшу наконечник. Жена от тёщи вернётся попробую снять видео. Извините что не отвечаю сразу. На работе нет постоянного доступа к телефону. да и проверять натяг, вытяг ,спайн и фотки крепить из дому надо

[Улисс]

1. Если на фото - тот лук, из которого Вы стреляете, то он под кольцо не годится, особенно на растяжке 80 см.
2. "Стрелы алюминиевые от ман кунг" - это какие? Лучше всего - калибр, но можно и просто внешний диаметр. Скорее всего, они не спайном 350-400, а 650-600.
3. Поскольку чем дальше до мишени, тем ровнее летит стрела (о чём Костя уже написАл), то главным вопросом становится вопрос о том, что у Вас за стрелоприёмник? Может, просто стрелу при проникновении разворачивает?

[artin]

мишень сендвич из гофрокартона. При промахе в землю та же картина. диаметр стрелы 8мм вес 33 грамма. я конечно спайномер по быстрому скрутил но не на 200 же ошибся.

[artin]

Нигде не встречал утверждения что из лонгбоу нельзя стрелять колечным хватом. может мало читал 

[Natabos]

Чего ?

Ну, видимо имеется ввиду, что у деревянных древок спайн (жесткость), из-за особенностей строения древесины, будучи измеренным в  разных плоскостях проведенных через ось, - может существенно отличаться.
Потому подгонка деревянных стрел иногда требует не только отбора древок по "номиналу", но и учета плоскости в которой спайн измерялся при поклейке хвостовика и перьев...

Но, честно говоря, я сомневаюсь, что весь комплект собран с одинаковой ошибкой 
Тем более, что далее топикстартер пишет, что

Стрела от ман кунга. алюминиевые с

Вот пластиковое перо, это реально зря...
Потому как:

Причина - мелкие колебания хвоста стрелы, то есть - оперение задевает рукоятку лука.

Поклейте натуральное перо.

Нигде не встречал утверждения что из лонгбоу нельзя стрелять колечным хватом. может мало читал 

Обратите внимание! Улисс написал не "нельзя", а ""

он под кольцо не годится, особенно на растяжке 80 см.

"ОН"! - т.е. конкретно то, что на снимке...
Почему? - отдельная тема.

[Hook]

Рискую встрять в разговор мэтров, но artin, а наконечники стрел какого веса? Может они слишком лёгкие и поэтому не вытягивают стрелу даже на длинной дистанции?

На счет пластиковых перьев верно: скорее всего цепляет, хотя корейцы вовсю стреляют карбоном с пластиком (в ютюбе полно видео).

А лонг на длинной растяжке не приспособлен для колечной стрельбы из-за формы законцовок: обратите внимание, какие законцовки у корейских и турецких луков - гребень находится внутри тетивы и не даёт ей уйти с траектории на всей длине растяжения.

 

[Добрыня]

С пластиковым пером вполне можно стрелять..2"-3" низкого профиля. Китайцы на спортивных турнирах на дистанциях от 30 м. и дальше с кольцом часто используют перья спинвинг. Я так же пробовал стрелы с пластиковым низким пером-отличный результат показывают. Стабилизация прекрасная, нигде не задевает лук при стрельбе с кольцом. Для 3D вообще отличный вариант, можно в дождь спокойно стрелять. Но незя))

Жесткость стрелы ...не проблема, просто чрезмерно мягкие будут левее уходить, а чрезмерно жесткие правее, только и всего. На дистанции 30 м. уже все стрелы должны при нормальном выпуске приходить в щит ровно. Однозначно с кольцом-это брак выпуска. Кольцо  на фото без выреза..тетива при таком кольце лежит далеко от поверхности пальца. Позиция не может быть на первой фаланге..в лучшем случае на сгибе, а чаще она ложиться как раз напротив второй фаланге сразу за сгибом пальца. Потому и делают вырезы на кольце, тетива тогда ложиться плотнее к поверхности пальца. Что бы удержать хват при таком кольце приходиться сильнее загибать палец. Хват получается чрезмерно зажат и напряжение уже никуда не уйдет, при выстреле остается только раскрывать хват. С этим кольцо будет работать "малазийская" техника с проворотом кисти при раскрытии хвата. Когда кисть скользит проворачиваясь за ухо и после выстрела ладонь разворачивается наружу. После выстрела ладонь уходит за затылок, мизинец наверху, большой палец идет к плечу. Не знаю понятно ли я описал. Но попробуйте, должно работать. Главное следить за линейностью тяги , что бы при выстреле кисть с кольцом не уходила вбок, а продолжала свой путь  по линии стрелы в момент выпуска.

Лук сильный, возможно не хватает упора и как следствие пропадает давление в момент выстрела. Можно попробовать увеличить давление в лук, это может помочь сделать выстрел на разрыв и помочь сохранить баланс при выпуске. Такое часто происходит когда хватают лук. При выстреле человек делает сильные маховые  движения как лучной рукой-так и колечной..сильно раскрывая хват, но опередить тетиву ни одному человеку не получится..тетива/лук в сотни раз быстрее наших мышц, а  расслабление, а не раскрытие хвата позволяет тетиве откинуть расслабленный палец и убрать с пути тетивы палец с кольцом.

[Hook]

обучающий фильм

[Улисс]

мишень сендвич из гофрокартона. При промахе в землю та же картина. диаметр стрелы 8мм вес 33 грамма. я конечно спайномер по быстрому скрутил но не на 200 же ошибся.

Может, просто стрелы кривые? Если на 10 метрах приходят ровно, а на 30 - под углом, то дело явно не в технике. Разве что - проверьте, как они придут на 3 и 6 метрах.
Диаметр алюминиевых стрел спайну 350-400 не соответствует. Ошибиться на самодельном спайномере на 200 единиц очень легко.

[artin]

облегчённый наконечник результата не дал. завтра более тяжёлый сделаю. но вообще понял что простой ответ врядли будет. Надо технику доводить. При повороте кисти при раскрытии хвата, стрелы пошли ровно. Но только если левой рукой лук не зажимать, аккуратно хват расслабить локоть опять же. А так хотелось простого решения. но более тяжёлые наконечники попробую А вдруг . Большое спасибо за советы и поддержку. видео посмотрю

[лучник1962]

сомневаюсь, что весь комплект собран с одинаковой ошибкой

Почему нет? Например у всех стрел прорезь хвостовика поперёк слоёв древка ... или наоборот, вдоль.
А в данном случае можно посмотреть и ФОК стрелы, и общую длину, и базу лука ...
Всё то, что относится к точной настройке системы лук - стрела.

(технику стрельбы задавшего вопрос, при таких исходных данных я не рассматриваю. Думаю дело в ней, но ... каков вопрос, таков ответ )

[Natabos]

Почему нет?

Потому что

алюминиевые

 

[лучник1962]

Это был пример ... На люминий тоже клеят ... абы как 

[sife]

А так хотелось простого решения

Нам всем хотелось, но в стрельбе с кольцом такого, по видимому, нет))
Это потому что техника эта не систематизирована в наше время. Все наши самоучки пришли к своим результатам через свои догадки и мозоли. И так получилось, что у каждого свои индивидуальные рецепты, которые до сих пор не начали формироваться в подобие техники, применимой для базового обучения новичков.

[Stronglori]

При повороте кисти при раскрытии хвата, стрелы пошли ровно. Но только если левой рукой лук не зажимать

Если при стрельбе с кольцом держать лук легко двумя пальцами (мизинцем и безымянным), то кисть поворачивать не нужно, лук в ладони провернется сам. Стоит зажать рукоять (бывает после стрельбы из лонга, например), получаю тетивой по предплечью, а стрела летит, куда попало.

[Улисс]

Если при стрельбе с кольцом держать лук легко двумя пальцами (мизинцем и безымянным), то кисть поворачивать не нужно, лук в ладони провернется сам.

Собственно, именно это и показывают, и рекомендуют корейцы. Никакого насилия и "белого кулака", всё - естественным способом и добровольно.

Это потому что техника эта не систематизирована в наше время. Все наши самоучки пришли к своим результатам через свои догадки и мозоли. И так получилось, что у каждого свои индивидуальные рецепты, которые до сих пор не начали формироваться в подобие техники, применимой для базового обучения новичков.

Именно так, причём пока попыток систематизировать поведение лука и стрелка при использовании колечного хвата есть только у уже упомянутых выше корейцев, но и они грешат остановкой на выработке навыка, а не системы знаний.