Стрельба с кольцом.

[AlexBond]

AlexBond, вы какого богатырского роста будете?

В молодости - 190 см, сейчас не знаю, давно рост не измерял. Да пора уже усыхать помаленьку.

И люди с такими понятиями по растяжке мне встречались,

Это не люди с такими понятиями. Такие понятия им карифеи традиционной стрельбы настойчиво навязывают.

только почему-то стрельба у них не идёт грустный полагаю не стого максимума начинают.

Борис Анатольевич учит сразу правильно стрелять, не накапливая ошибок.

[AlexBond]

Carpenter, вы считаете, что это возможно - осваивать стрельбу с кольцом на малых растяжках? Я стараюсь сформировать свою позицию по этому вопросу.

[Carpenter]

В молодости - 190 см, сейчас не знаю

Когда называют такие параметры, приходят мне такие мысли:
Во времена, когда лук был массовым оружием, народ помельче был. А богатырей от 180 и выше просто откармливали килограмм до 200, ковали на него непробиваемую для стрел броню, палицу в руки и пошел метелить всех и вся, эдакий "танк". Луки таким не давали - не эффективно ему делать каждый раз новый после 2-3-х выстрелов.
Оно, конечно, сейчас современные композиты на любой рост и растяг.
Простите, что малость от темы отклонились.

А как вы собираетесь осваивать на больших, если длинных стрел у вас нет в принципе. Как тут уже высказались - начните с того, что есть - 32".

[AlexBond]

Во времена, когда лук был массовым оружием, народ помельче был.

Ну вот, а говорят мельчает народец! А вы правы! Если вспомнить трех богатырей Васнецова, то луком вооружен Алеша Попович, из них - самый миниатюрный.
Наверное эксплуатировать лук на пределе возможностей (при сегодняшних ценах на луки) действительно не разумно. И в этом вы правы.

[Asafan]

 32" вам будет мало, хотя технику удержания и выпуска можно осваивать при дюбых длинах стрел. Ищите лук с растяжением 34-35", не более 55#при этом растяжении, если вы в хорошей форме, и не более 50# - если в умеренной (35-40# при 28").

[AlexBond]

Андрей, спасибо за советы. Ситуация толкает к лукостроению.

[Asafan]

Это уже отдельная тема, но с радостью помогу, если порыв созреет.

[AlexBond]

с радостью помогу, если порыв созреет.

Спасибо, с такой поддержкой можно браться за новое дело!

[Дмитрий-ДВ]

Это уже отдельная тема, но с радостью помогу, если порыв созреет.

Я весной попробую пострелять из примитивной рогатой бамбуковой палки  в рост с растяжкой на двоих  .  Если это будет мое - присоединюсь к заказам....

[Улисс]

Последним оффтопом в теме: венгерские (мадьярские) луки ничем не отличались от половецких и до того, как куманы бежали в Венгрию и Словакию. У монголов луки были точно такие же.
Длинные монгольские луки - это "новомонгольские", про старомонгольские - чуть выше, и их длина (по археологии) от 135 до 153 см.

По размаху рук, растяжке и прочим прелестям: я 180 см ростом, размах рук  - 189 см. Растяжка под классику у меня - 29", с традиционко - 28, с кольцом - 31,5...32. Те самые 94...95 см - это растяжка "а-ля кюдо", именно они тянут до плеча. Если верить старым миниатюрам, степняки тянули луки под ухо (англолучники на картинках, кстати, тоже). Для меня это как раз те самые 32 инча.
Традиционщикам, которые делают себе стрелы 100+ см, не будучи уроженцами Пандорры (или как там аватарское ПБ называлось), не удаётся попасть в цель потому, что при тако длине растяжки тянут они лук, как гармонь.

Ну и насчёт колец: я тут кинул клич очередной историкам на ТФ по поводу данного предмета.
1) Степняки-кочевники кольцами не пользовались - во всяком случае, после себя их не оставили;
2) Кольцами пользовались (неизвестно, для каких видов стрельбы и как) горожане ЗО, происходившие из Средней Азии.
3) Говорят, после себя оставили кучу колец ромеи, но возраст и назначение этих колец (война, охота или спорт) я пока не осознал.

[Соловьёв]

 \\горожане ЗО\\

Горожане ЗО - это купцы и ремесленники. Воины в этих городах - наемники-кипчаки.

[Улисс]

Я помню. Лучше бы про ромейские кольца чего прояснил - я так и не понял, когда это...

[Соловьёв]

Времена византийской империи

[Улисс]

Сы по. С 5 по 15 века - это слишком размывчато. Я пока начал читать Маврикия, но не думаю, что это сильно поможет.

[Соловьёв]

Кольца находят по всей территории бывшей Ромейской империи, плюс Австрия и Германия, а так же вспомним про кольцо из шведской Бирки

[Улисс]

По всей Ромейской империи - значит и по всей Османской.
По прежнему остаётся вопрос датировки находок.

[VicM]

Степняки-кочевники кольцами не пользовались - во всяком случае, после себя их не оставили;

Точнее, есть одна находка по сарматам, по-моему, если не ошибаюсь 5 век н.э., т.е. в период их вхождения в гуннский союз племен. В этом случае кольца могли мигрировать с гуннами в район Северного Причерноморья. Но широкого хождения не имели. По половцам встречал "типа половецкие", которые потом оказывались более поздними турецкими или арабскими(а арабов, например, на Дону было немало - их монеты находят часто и предметов арабских немало - торговля активно шла ).

[Улисс]

Если я не путаю, по сарматам - находка спорная.
Там кольцо найдено в захоронении, в котором не было ни лука, ни стрел - собственно, с описания этой находки мои сомнения и начались...

[Дмитрий-ДВ]

32" вам будет мало, хотя технику удержания и выпуска можно осваивать при дюбых длинах стрел. Ищите лук с растяжением 34-35", не более 55#при этом растяжении, если вы в хорошей форме, и не более 50# - если в умеренной (35-40# при 28").

Я такую растяжку предполагал только на стеклокомпозитных луках без дерева в плечах (кроме полных аналогов исторических луков).
Нашел только от Грозера, Кассаи и нашенского местного форумчанина Шороха.
Однако сомнения терзают - не пропадет ли процентов на 50 тот эффект ощущения повышенной скорости стрелы, резкости выстрела  с колечным выпуском из-за плеч чисто стеклянных.....  Как Ваше мнение, камрады? 

[Александр]

Моё мнение - под увеличенную длину растяжки надо увеличивать длину плеч лука, а не ломать короткие луки перетягом.