Спайн и результаты стрельбы.

[shochipili]

о , только всплыло в памяти..! После последних соревнований попросил у Меня товарищ (Алексей) попробовать пострелять из моего лука. Я дал, а так как свои стрелы уже убрал, то он стрелял теми что были у него(меньшего спайна). Так при каждом попадании с 15 метров в стрелоприемник стрела еще секунды четыре радостно махала хвостиком  ! Тогда как мои входят чисто без излишней радости по этому поводу  ...

[BigMichael]

P.S. Блин, мужики, какой все-таки синтаксис для вставки фото? 
Результаты заснял, а подгрузить не получается. 

Поместить изображения в свои сообщения можно так. В формах "ОТВЕТ" или "НОВАЯ ТЕМА" выбрать "Дополнительные опции" и там загрузить нужный файл со своего локального диска. В форме быстрого ответа нет опции загрузки изображений с локального диска. Но зато в ней есть возможность вставки изображений с онлайн-ресурсов. Она находится непосредственно под кнопкой "В" в окне формы быстрого ответа. Также работают обычные тэги . Пишем или копируем ссылку на изображение, выделяем ее и жмем кнопу "Вставить изображение". Автоматом добавляются нужные тэги, и картинка вставлена!

[Alexandr]

Повезло...отстрелял филд с сильным эстонским стрелком у которого стрелы были мягче чем нужно на 5-10 едениц.
Его лук сломался перед поездкой на соревнования ,взял у друга.Понять отклонения было просто из-за высокой
кучности.На 30 ярдов уход вправо на 15-20 см,после нескольких мишеней 5-10 см.остальное пришлось компенсировать
сноской влево точки прицеливания.

[Alexandr]

Может у кого то есть данные? Как меняется гибкость стрелы  при укорачивании..утяжелении наконечника..и т.д.   ? Точнее
на сколько..

[Asafan]

 Ориентировочные данные даются в стандартных Истоновских таблицах подбора стрел. Подробности - в процессе подготовки к печати  .

[Asafan]

Уфф. Не уверен, что все пользователи и гости нашего форума заглядывали на страничку производителя лучных причандалов Байтера. Изобилующего многочисленными иллюстрациями к теме. Для общего предсталения о процессе. http://www.wernerbeiter.com/en/informations/videoclips/the_way_to_the_center.php

[Ахыр]

Тут вот прочитал :

Вес стрелы из расчета на 1 фунт силы лука не должен быть менее 6 гран (1 гран = 0,0648 гр.).

Посчитал :
Выходит что для SKB50  60фунтов -минимальный предел стрелы по весу- 10,4976.
Насколько  этот вес безопасен для лука ?
Мож я чего не понял ?

[Alexandr]

для 60 фунтов-360 гран...360х0,0648=23,328 грамма  Это минимум ..

[Ахыр]

сорь. перепутал при вычислении кг. с фунтами :(

[Asafan]

 Отношение вес стрелы/сила лука влияет на начальную скорость стрелы и на кпд лука. С увеличением этого соотношения лук становится эффективнее, т.е. бОльшая часть запасенной в плечах энергии будет передана стреле (обычные значения к.п.д. в диапазоне 0,7-0,82). При уменьшении веса стрелы часть энергии передается луку в виде вибраций, которые приходится гасить демпферами, глушителями и пр.. Такова плата за скорость.
 Пока мы используем лук для целевой стрельбы, скорость хочется иметь максимальную. Разные производители декларируют разные минимальные соотношения для гарантированной работы своих луков. Например, Бордербовс ограничивают это соот ношение 8/1.

[Alexandr]

Пришли стрелы от Фалько...спайн 25-30   30-35  35-40   40-45    все 5/16,  конечно с перьями.Подбирали человеку для нового
лука трофи-38 фунтов при 28".Реально растяжка у стрелка 25,5",усилие при этой растяжке 30,5 фунтов.
Стреляли с 5 метров четырьмя вышеназванными стрелами (необрезанными) и обрезанной под стрелка ,спайном (при стандартной длине)
30-35.Все стрелы втыкались под углами теоретически обьяснимыми...жесткие вправо, мягкие влево наклон..причем наиболее
подходящими показались стрелы 35-40 ...Обрезанная стрела втыкалась пд тем же углом как необрезанная на 10 едениц жестче.
Пришли к выводу что подходят 25-30 ,которые после обрезки станут жестче на 10 едениц.
Вопрос...если и так стрелы подбираются  нормально ,втыкаются логично..зачем перья обдирать и пристреливать без перьев,
как настаивают  некоторые маловеры,и указывает САМ Сорреллс..

[Asafan]

Полегче с наездами  ... Если с конца начинать, можно и не обдирать. А если с начала, как настаивают некоторые, то их еще нет.
 В догонку: какая длина (от ямки хвостовика до начала наконечника) необрезанной стрелы? Обрезанной? Какой диаметр у древок в партии (среднее значение, максимальное и минимальное значения) - это для статистики "стрелоделания"  .

[Alexandr]

обрезанная стрела от ямки хвостовика до начала наконечника-26,5 дюйма
длина необрезанного древка 32 дюйма.Вывод-укорачивание древка на 5 дюймов
увеличивает динамический спайн на 10 едениц..

[BigMichael]

Вывод, безусловно, интересен. Но мне кажется, что нету, да и не может быть четкой зависимости. Древки все равно отличаются друг от друга (даже в одном комплекте), и иной раз значительно. По моему опыту подгонки кедровых стрел для ясеневого лонга, укорачивание древка на 1 см. приводит к значительному изменению жесткости. А именно, кардинальное изменение угла, под которым стрела входит в щит (если до подрезания приходило сильно хвостом влево, то после укорачивания на 10 мм стало втыкаться ровно на такой же угол, только вправо). Пришлось уменьшать шаг подгонки до 5 мм, и только это привело к желаемым результатам. Древки были со спайном 50-55.

[Alexandr]

Я полностью согласен с вышесказанным.Соррелс тоже советует резать с шагом 5 мм. Ранее я тоже обрезал древки для стрелка
на 1 см,что привело к неожиданно большому изменению жесткости стрелы.Скорее всего эта зависимость нелинейна,и разная в
каждом конкретном случае.

[Asafan]

 Если добавить сюда и неизвестные вес и жесткость каждой полученной стрелы  , получается черт-те что...

[Alexandr]

Из всей дискуссии я понял..что тайна сия велика есть...понимают эту проблему
больше сердцем...вбить спайн в строгие формулы невозможно...да и зачем это
нужно не совсем понятно...

[Asafan]

Возможно вбить всё, но кроме спайна надо подгонять и вес стрелы... Кому это надо? Разница в весе 0,5грамма дает на 80 ярдах от +_120 до +_300мм  по вертикали. А разница в жесткости? Я не знаю. Стрелять надо  ...

[Alexandr]

Вот я и говорю...есть какие то таблицы....на основании чего они построены непонятно..
почему я должен верить что к моему луку подойдет спайн 60-65..
Что произойдет если я возьму стрелы 55-60 никто не знает...Стрелять говорят
надо....Дело в том что если стрелять не из своих,после 100 выстрелов привыкнешь
и будут они лететь как миленькие куда надо...возможно разлет увеличиться...но
не факт...

[Asafan]

 В программах для подбора стрел присутствует такой движок - называется качество лука. Т.о. одного определения - лонг, рекурв - недостаточно. Лук в 50# из ясеня пошлет стрелу в 500гран со скоростью 140fps, средний композит - 160-170, хороший лонг - 182-185. И жесткость нужна будет разная...