Лента

Автор Тема: Почему охотничьи стрелы "охотничьи"?  (Прочитано 18065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

04 Декабря 2014, 17:06:44
Ответ #240
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0


04 Декабря 2014, 18:00:27
Ответ #241
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

Про бродхэды давайте в отдельную тему
Влияние на полёт стрелы в целом можно здесь думаю отметить. Тут вопрос, есть ли смысл увеличивать FOK, что приведёт к необходимости дополнительной стабилизации, к увеличению размера перьев, в сравнении со спортивными...

Пофантазирую: если просто собрать спортивную, по аэродинамическим свойствам, но при этом тяжёлую стрелу, и накрутить на неё Suttle - то можно обойтись более лёгким луком, даже в Big-Games.

А вот, характеристики бродхеда, можно и туда... в отдельную...
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2014, 18:44:58 от argain »

05 Декабря 2014, 08:06:56
Ответ #242
Оффлайн

таранч

  • Рейтинг +52/-0

держите :)
 
на видеор плохо слышно поэтому продублирую сюда.
1 я стрела после выстрела торчала на 535 мм
2я на 515 мм
3я на 515 мм
4я на 520 мм
бумажный тест проводился в обратном порядке с бродхэдами.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 08:25:12 от таранч »

05 Декабря 2014, 08:49:08
Ответ #243
Оффлайн

Сергей Белый

  • Рейтинг +123/-13

держите :)
Молодец, Макс! :)
Только это не показательно.
Один выстрел в каждом разряде не дает статистику. Нужна серия. :-(

05 Декабря 2014, 09:10:08
Ответ #244
Оффлайн

chpu

  • Рейтинг +10/-0

Один выстрел в каждом разряде не дает статистику. Нужна серия
т.е. вы уверены, что это случайность? и для точности нужен подтверждёный стабильный результат? хм.. а мне вроде хватило и этого видио :dn:

05 Декабря 2014, 09:56:09
Ответ #245
Оффлайн

Сергей Белый

  • Рейтинг +123/-13

т.е. вы уверены, что это случайность? и для точности нужен подтверждёный стабильный результат? хм.
Это наезд? =-O
 :hy:
а мне вроде хватило и этого видио
Тогда внимательно просмотрите первый и второй ролики от Макса и сравните с результатом стрельб стрелами 1 и 2 в последнем. 8)

P.S. Упс! таранч, почто первый ролик снес с ютуба? :m1336:
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 09:59:20 от cortazar »

05 Декабря 2014, 10:08:03
Ответ #246
Оффлайн

Мазила

  • Рейтинг +144/-0

таранч, Макс  :d: другое дело  ;)
Ну вот, то что и требовалась доказать. Из всех четырех стрел для охоты я однозначно выбрал бы стрелу под № 2 потому что она имеет  приемущество над стрелой под №3. а именно при большей настильности №2 имеет туже пенетрацию что и №3.
Увеличение значение FOC рулит и видео Таранча тому доказательства !!!!
 
  

05 Декабря 2014, 10:21:46
Ответ #247
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
Один выстрел в каждом разряде не дает статистику. Нужна серия. грустный
- и бумага факсовая для ПТ, чернильной стороной к стрелку. Очень хорошо следы видно, и разрыв правильный.

05 Декабря 2014, 10:37:09
Ответ #248
Оффлайн

Сергей Белый

  • Рейтинг +123/-13

Макс, для наглядности стОило бы под 3м роликом уточнить веса (музыка мешает услышать все четко).
Я правильно понял?
1я стрела: (100 грн - наконечник) + (шафт) + (х+25 грн - нок)
2я стрела: 125 грн - наконечник + шафт + х грн - нок
3я стрела: 125 грн - наконечник + шафт + х+25 грн - нок
4я стрела: 100 грн - наконечник + шафт + х грн - нок

В данном видео у первой стрелы пенетрация меньше, чем у 2ой, хотя, насколько я помню, в первом видосе все было наоборот.
И кто теперь будет меня разубеждать в пользе статистики? :hy:


« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 10:42:08 от cortazar »

05 Декабря 2014, 12:17:29
Ответ #249
Оффлайн

таранч

  • Рейтинг +52/-0

первое видео удалил не специально, а случайно когда чистил исходники.
на самом деле да.... с первым тестом третий вобще не совпал по результатам. но если первый был какойто неправдоподобный то этот более предсказуем и закономерен.
Костян я с тобой абсолютно согласен по поводу второй стрелы, ибо она легче а пенетрация одинаковая, но 3ю стрелу я тоже не списываю со счетов, тк светохвост иногда очень полезен. 1я стрела скорей всего будет не стабильна в полёте, а 4я просто очень лёгкая для охоты.
Макс, для наглядности стОило бы под 3м роликом уточнить веса (музыка мешает услышать все четко).
Я правильно понял?
да ты всё правильно понял
1я стрела: (100 грн - наконечник) + (шафт) + (х+25 грн - нок) - 420 гр
2я стрела: 125 грн - наконечник + шафт + х грн - нок - 420 гр
3я стрела: 125 грн - наконечник + шафт + х+25 грн - нок - 446 гр
4я стрела: 100 грн - наконечник + шафт + х грн - нок - 395 гр

05 Декабря 2014, 12:52:35
Ответ #250
Оффлайн

Сергей Белый

  • Рейтинг +123/-13

но если первый был какойто неправдоподобный
:hy:
Потому и говорю, для того чтобы увериться в чем-то нужна серия. Причем на разных стрелковых дистанциях.
+ цифры веса (наконечник, шафт, перья, нок)
+ расчет динамического спайна
для каждой стрелы
Скорость, FOC и кинетику можно посчитать на калькуляторе
http://archerycalculator.com/
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 13:03:36 от cortazar »

05 Декабря 2014, 14:46:29
Ответ #251
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

2я стрела: 125 грн - наконечник + шафт + х грн - нок - 420 гр
3я стрела: 125 грн - наконечник + шафт + х+25 грн - нок - 446 гр
Увеличение значение FOC рулит и видео Таранча тому доказательства !!!!
Кость - опечатка ;) ты случайно написал лишнее слово - "Увеличение"

По крайней мере из первого ролика Таранча, показательно было обратное, и он, как это бывает, случайным образом удалился :)

На всякий случай повторюсь, вредней не будет: не увеличение FOK влияет на пенетрацию, как панацея, а найдя правильный FOK, т.е. идеальный баланс стрелы, что бы она летела без потерь, и входила с меньшими колебаниями, будет - самая максимальная проникающая способность любой отдельно взятой стрелы. При правильном FOK стрела не будет стремится лететь наконечником ни вниз, ни вверх 8)

Этот вывод мне помогли сделать: VicM и Kingfisher, конечно видос Таранча подтолкнул, за что им всем спасибо - в голове моей теперь порядок :d:
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 18:03:09 от And Ray »

05 Декабря 2014, 14:54:47
Ответ #252
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

Соглашусь с выводами. Благодарность ТС и всем тем, кто вложил частичку себя в тему!  :d: Для этого и Форум!

05 Декабря 2014, 15:23:41
Ответ #253
Оффлайн

Мазила

  • Рейтинг +144/-0

Кость - опечатка  ты случайно написал лишнее слово - "Увеличение"
Нет, я как раз не ошибся, так как значение  FOC стрелы № 2 гораздо больше чем у стелы № 3  :hy:
Увеличение значение FOC рулит !!!!!

05 Декабря 2014, 16:30:09
Ответ #254
Оффлайн

таранч

  • Рейтинг +52/-0

справедливости ради должен сказать что лук мой настроен под стрелу № 4  :hy:
так что друзья не обессутьте, и давайте не будем вводить себя и остальных в заблуждение, потому-что в идеале чтоб всё выяснить мне надо к этим четырём стрелам, четыре одинаковых лука и каждый из них настроить под свою стрелу. единственное что я понял до конца в этих тестах-
это то что ФОК совсем незначительно влияет на пенетрацию, и далее считаю более правильным рассматривать ФОК именно как характеристику, которая способствует к стабильности и предсказуемости полёта стрелы.
Почему ? спросите Вы... а потому что напрямую на пробивную способность влияют другие факторы, такие как вес стрелы и энергия лука  ;)

05 Декабря 2014, 22:38:41
Ответ #255
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

Увеличение значение FOC рулит !!!!!
Раз видео, показывающее обратное руление, случайно удалено, придётся случайно снимать своё...


« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 23:03:19 от argain »

05 Декабря 2014, 22:52:30
Ответ #256
Оффлайн

Xeretic

  • Рейтинг +20/-0

А мне при слове охотничья стрела почем то сразу на ум приходит вся серия FMJ - они вроде специально для охотничьих целей и создавались?

05 Декабря 2014, 22:54:10
Ответ #257
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0


05 Декабря 2014, 23:03:28
Ответ #258
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

на пробивную способность влияют другие факторы, такие как вес стрелы и энергия лука
Во всей этой задачке - эти факторы можно отнести в разряд данности. Ну, как то, что земля круглая... и перейти к тонким настройкам: типа круглая, но не совсем и ось у неё не совсем перпендикулярна солнцу. От сюда, мы имеем не только день и ночь, но и зиму с летом.

Зачем мне это, кроме простой любознательности? Хочу лёгкий лук с точной пробивной стрелой.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2014, 23:14:42 от argain »

06 Декабря 2014, 02:20:49
Ответ #259
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

Хочу лёгкий лук с точной пробивной стрелой.

Миша, самая "чума", которую я видел - Инвазия и Vap....