Делаем лонгбоу

[Asafan]

А почему получилась сила 30кг?

Потому что это - пример, поясняющий связь между геометрическими размерами и жесткостью. Если бы я написал 30 фунтов было бы конечно нагляднее и понятнее, не спорю. Но придется оставить, как есть.

Посмотрел сейчас модули упругости клёна и тиса, клён - 11,9; тис - 9,3; - это как понимать?! Выходит клён лучше тиса?!

На гусли - однозначно лучше. Это если рассматривать одну из характеристик материала в отрыве от других. Например, нравятся мне желуди, тогда дуб будет лучше и клена, и тиса, невзирая на их упругие и прочностные свойства. А в вашем случае очевидно только одно: что лук из клена будет больше по силе такого же размера тисового в 2 раза.

[Archer]

Если он будет в 2 раза больше по силе при тех же размерах, то вес плечей будет меньшим и скорость лука выше. Разве не скорость является основным параметром лука?

[Asafan]

Если он будет в 2 раза больше по силе при тех же размерах, то вес плечей будет меньшим и скорость лука выше.

В точку! Кленовый лонг силой 120 фунтов гораздо быстрее тисового в 60 фунтов!!! Все остальное не имеет значения, кроме одного обстоятельства - независимо от материала деревянные луки одного дизайна при равной силе будут иметь равный вес - http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1036.msg95736#msg95736 .

[Archer]

По каким тогда параметрам нужно сравнивать породы дерева в отношении лукостроения? Например ясень, вяз, клён и лиственница - на сжатие: клён лучше всех(54), лиственница и ясень(51), вяз(38,9); на изгиб ясень лучший(115); и на скалывание ясень лучший(13,8); по плотности ясень как тис(0,75); модуль упругости у ясеня и клёна(11,8). Стало быть ясень лучшее дерево, однако те кто делали из него говорят, что он при большой силе лука(более 40-50фунтов) быстро слабеет. Как это объяснить?

[Asafan]

У вас ясень какой плотности? Табличной? Вариации +-20% для дерева - норма. Никому не верьте - они врут или шутят.

[Dik]

Никому не верьте - они врут или шутят.

Третий глагол, порой, применим к автору!  Осторожнее  )))

[Мантис]

у ясеня  больше чем у клена  остаточная деформация, 

[Den]

у ясеня  больше чем у клена  остаточная деформация,

у клена больше чем у ясеня поднятие ворсы после грунта (первого слоя лакировки)  
ЗЫ: Извините, не в настроении (но про ворсу -правда)

[Carpenter]

Обычно, если имеет место ворсистость, это признак недосушенности древесины.

[Archer]

как делать тиллер если одно плечо в центре изогнуто?
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Asafan]

Ориентируйтесь на изменение толщины. Такой прогиб можно выпрямить, нагрев участок феном. Дерево должно быть не слишком сухим, 13-15% оптимальны.

[Archer]

Выпрямлял привязав к трубе отопления на неделю, стала ровной после нескольких натяжений вернулась назад, но не полностью. Как тиллеровать то, не трогать прогиб и смотреть только на ровные части плеча? а как тогда сделать симметрию плечей? если ослабить другое плечо, чтобы стало симметрично на небольшом натяге, то я думаю при большем натяге симметрия пропадёт и плечо с изгибом станет сильнее относительго ровного.

[Carpenter]

У меня была такая проблема. Выпрямлял феном и всё возвращалось к первоначальному изгибу. Потом выправил с рекурсивным изгибом, стало нормально. Но такие вещи проходят при определённой влажности не только заготовки, но и помещения. У меня мастерская в цоколе, летом без отопления свежо и влажно, масляные лаки неделями сохнут и дерево влагу хватает, возможно поэтому изгибы легко возвращаются к исходным.

[Asafan]

Конечно выравнивать надо с запасом, и не простым привязыванием, а предварительно пластифицировав изгиб - паром или нагревом.

[Carpenter]

Поскольку Асафан в теме о разборном луке намекнул, что вопросы вышли за рамки, то домучаю тут. А чтоб не быть голословным предъявлю свой очередной лонг: ясень, длина по зарубкам 184см, база 15см, вес 600грамм, 55# на 28", на 30" показывает 59#, но безмен хоть и электронный, но китайский, ручаться за фунтаж особо нельзя.На первом фото  на 20" растяжка , на втором со снятой тетивой.
Вопрос собственно и остаётся. Заготовка была ровная, даже с небольшим изгибом в сторону будущей спинки. В итоге изгиб в сторону живота.Поскольку у меня таких заготовок ещё несколько штук, ставлю вопрос так: а стоит ли попробовать делать лук, тиллеруя его изгибом наоборот? Т.е. д-образный живот изгибать как спинку, а после тиллера, когда он вероятно выгнется в сторону спинки, переделать зарубки, как полагается. Останется ли форма в ненатянутом состоянии с изгибом в сторону спинки?

[Asafan]

У вас красивый лук и нормальная деформация. По предложенному методу ничего сказать не могу - так я не делал. Минимум набора обеспечивает соблюдение правил: не гнуть лук до высыхания заготовки; не нагружать при тиллере силой, большей конечной; не растягивать лук дальше целевой растяжки; не оставлять его в этом растяжении дольше 3-4 секунд, при тиллере остановиться на зарубке 4-6" не доходящей до полного растяжения.

[VicM]

У вас красивый лук и нормальная деформация. По предложенному методу ничего сказать не могу - так я не делал. Минимум набора обеспечивает соблюдение правил: не гнуть лук до высыхания заготовки; не нагружать при тиллере силой, большей конечной; не растягивать лук дальше целевой растяжки; не оставлять его в этом растяжении дольше 3-4 секунд, при тиллере остановиться на зарубке 4-6" не доходящей до полного растяжения.

Вот этот пост надо в отдельный справочник вынести. Очень конкретно.

[IiskandarR]

Вот этот пост надо в отдельный справочник вынести

Многие посты АИ можно вносить в справочник, когда он не шутит конечно.

[VicM]

А шуточки его надо отдельным изданием печатать - "Сборник саркастического юмора российских лучников"

[SmallMik]

а стоит ли попробовать делать лук, тиллеруя его изгибом наоборот? Т.е. д-образный живот изгибать как спинку, а после тиллера, когда он вероятно выгнется в сторону спинки, переделать зарубки, как полагается.

  По моему, так не получится ни за какие коврижки. Спина строгается по максимуму в пределах одного годового кольца, а на животе все попавшиеся при тилере слои перерезаются. Живот работает на сжатие и по тому слои можно смело перерезать. Если тилеровать лук изгибая его в обратную сторону, то он просто сломается в девяти из десяти случаев.