Разговор у костра

[шмель009]

связанные с любыми отклонениями от веками установившихся охотничьих традиций

Тысячелетиями человек охотился классически с луком и копьем

Тёзка, передёргиваешь!
 Во первых, история не застывает, она и сейчас происходит. И исторически, так уж сложилось примитивное оружие вытеснено более современным.
 Во вторых, история не подтверждает массового и активного применения луков в те тысячелетия. Более эффективными всегда были волчьи ямы петли, другие самоловы. Времена были другими, правила так же. Да и человек не всегда был охотником, зачастую на него охотились более сильные представители фауны.
 В современном мире, охота не жизненная необходимость. А потому, все навороты и прыжки в сторону от естественного  развития событий, есть перекосы в сознании. Это не только лучная охота. И вертолёты, и снегоходы, и суперманки, туда же.
 В третьих, как неоднократно упоминалось, наше общество не готово к лучной охоте. Мы проходим  какую то дикую стадию, где одни мажоры от силовых ведомств выпендриваются на "глендвагенах" перед другими мажорами от бизнеса.
 Где народ упивается передачами от Малахова и "лайкает" маре багдасарян и балдеет от шурыгиных! Смотрит дом-2 и калечит друг друга из за парковочного места.
 Где гарантия, что в леса с луками  не попрется вся эта пена? Ну или хотя бы её часть? Ведь это же экзотика, это же как в америке!
 Вы говорите, это сложно и им будет не интересно?  Да нет, найдутся помощники и за бабло приведут и дадут стрельнуть и насладиться видом гуманно брызжащей крови. Вспомните "охотничий" выезд г-на "ша" когда расстреливали фазанов из клетки?
Это не совсем то, что является продолжением тысячелетней истории.

[Вадим Горбунов]

     

Мы проходим  какую то дикую стадию, где одни мажоры от силовых ведомств выпендриваются на "глендвагенах" перед другими мажорами от бизнеса.

       Уже несколько столетий.     Те из этого контингента, кто хочет на охоту, её имеют , и какая разница, что у них в руках?...
    Большой минус загонов- стресс для зверя, особенно, где постоянно проходят.

[Heidenhain]

Так как перенесли ответ, добавлю для связки слов...

И дабы утолить жажду добычи, ринутся в вольерные охот. хозяйства.

Вольерная охота это все же не то... Нет там ни какого утоления жажды добычи. По сути это просто убийство с преукрасами... Это как сходить к проститутке, или крутить роман с понравившейся женшиной... С ружьем, я могу выбрать любой день, выходной например, что бы побродить по лесу просто общаясь с природой, с осознанием того, что я именно охочусь, а не иммитирую это. Не обязательно даже чего то добыть именно в этот день, достаточно даже выследить, и увидеть зверя, и осознав что он 100% твой просто свистнуть, подарив ему жизнь... Жажда добычи утоляется когда ты сам приманишь, высидишь, или выследишь именно дикого зверя, а не полудомашнего, и с луком именно этот момент более яркий.
 А если я занимаюсь целенаправленной заготовкой мяса, то на метательное я и не посмотрю, а возьму карабин.

[лесник]

Где гарантия, что в леса с луками  не попрется вся эта пена?

Андрюх, эта пена в леса просто так не попрется. Им как раз нужен сервис и это тоже хорошо. Они одинаково охотятся с супер-пупер-мега навореченным карабином или простым луком, как ты верно заметил, по почти привязанной зверушке. Ну и что? Пусть они дают заработать егерям и аутфитерам. Те найдут куда вложиться. Какая разница что пена думает о себе, главное чтобы дело не стояло.
Охоты разные важны, охоты разные нужны! 

[шмель009]

Если пену своевременно не снимать она засрёт газовую плиту.  Если не уменьшить огонь  и не предотвратить распространение. Т.е краник надо перекрывать если видишь, что кастрюля не умещает пену! Как по мне, то пены уже и так достаточно, а плита засрана и пора чистить. А вы предлагаете новую порцию в и без того полную кастрюлю добавить! Там и так невкусно сварилось...

[лесник]

Если пену своевременно не снимать она засрёт газовую плиту. 

Сто лет назад как раз сняли пену и плиту чистили, как тогда думалось, неужели понравилось и стало вкуснее? Нет, эту пену надо в суп окунать периодически или она к противникам охоты приплюсуется.
Если противники охоты победят тогда порвется ниточка удерживающая человека в гармонии с природой, и так уже последние волоски остались.

[шмель009]

Я про сто лет не понял, но если ты о политике, то там как раз есть свои законы про пену! Развивать не буду пена, везде мешает и я бы предпочёл  не допускать её образование.

[лесник]

везде мешает и я бы предпочёл  не допускать её образование.

Она давно образовалась и всегда будет. Не допускать не в наших силах пока. С этим надо жить.

[шмель009]

Щас мы придём к разговору о хреновом поваре, а потом придёт Большой Миша!

[Heidenhain]

Да не, не попрется такая пена в леса. Вряд ли они вообще возьмутся за луки, как за инструмент добычи. Вот как раз в вольеры, она и попрет)))  Ну или к егерю с кормушкой.
Часто наблюдаю, как приезжают даже чуть чуть зажиточные мосвичи на Финиках, и Лендкрузерах,  а не на Галиках... в навороченом камуфляже, но в белых кроссовках)) стреляют уток из 15ти зарядных суперкарамультуков чуть не очередью, и даже не забирают добытых. Так же под Астраханью, гоняют в дельте Волги на суперглиссерах между камышей, и мочат все что шивелится, так же не собирая свои трофеи. Нафига им луки? Им бы пулемет, или 12мм снайперку))) Не охота им главное, а пострелять.
В европах и америках охота с луком открывается гораздо раньше чем с огнестрелом. Вот как раз таким образом и уменьшается количество пены, раз уж без нее ни как.

Другая пена - накупят особо бедные всяких хищников, и скорпионов, и насмотревшись ютубов,  будут просто калечить зверье со 150м, и в конце концов просто бросят это дело.

[лесник]

а потом придёт Большой Миша

А мы чё сплохуем что-ли? Мы ж подбросим дровишек и нальем штрафную.

[шмель009]

Да не, не попрется такая пена в леса.

Она уже там и иногда прорывается, что бы похвастаться.

[Heidenhain]

Ну это единичные случаи. Разрешили ведь охоту с пневматикой, и все равно мало кто с законными стволами охотится, а в сезон, и на дичь не крупнее рябчика, и подавно. Как оно было оружием незаконной добычи, в основной, в своей массе, так и осталось. Таких охотников не стало больше, или меньше.  Хотя скорее меньше... правильным охотникам, по крайней мере желающим охотится по правилам, и на соответствующую дичь, это дало возможность приобрести легальный ствол,  охотиться законно.

И лук, по сравнению с той же пневматикой - из которой еще более варварски можно охотиться, не выходя из машины, или стрелять из 4,5 со 100м по уткам, и даже гусям, Ну ни как он не нанесет большего вреда фауне. А на ютубах вообще кабанов из пружинок валят некоторые)))
 Так что этот запрет, это чистая коммерция, или даже коррупция в угоду платникам, и продавцам метательного оружия.

[Natabos]

Она уже там и иногда прорывается, что бы похвастаться.

[And Ray]

Вот именно! И я тоже за классическую охоту. Тысячелетиями человек охотился классически с луком и копьем.

- народ, ну я таки сколько уже предлагаю! Давайте организуем общественное движение "за замену охотничьего огнестрела - на луки!!!"  В Думу и т.д.  - депутатьев на местах выберем в органы самоуправления, Жириновский нас точно поддержит. 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Так что этот запрет, это чистая коммерция, или даже коррупция в угоду платникам, и продавцам метательного оружия.

- очень сильно сомневаюсь. Ни у платников, ни у продаванов просто денег не хватит на такой "занос бабала" в лобби. Не те объемы продаж просто.

Что до охоты из .177 на 100 м на воздухе по гусям, пардонте,  в Чайрган идем, и считаем энергетику, по всякому даже ЖСБ "Монстрами" для убойности надо будет со сверхзука стартовать.  А на сверхзвуке, насколько мне помнится, детский калибр зело нестабилен в полете.  Из "пружинки "Вари 97к" с правильной пружинкой и вылизанными фасками, и с правильной манжетой - мну на 100м собирал 8 из 10 пуль в спичечный коробок, но вот только в идеальных условиях - в тире.

[шмель009]

Давайте организуем общественное движение "за замену охотничьего огнестрела - на луки!!

И назовём его "Гуманный живодёр"! Тошнит меня уже от бреда о лёгкой смерти от кровопотери и мирном засыпании зверя поражённого стрелой!

[Heidenhain]

Что до охоты из .177 на 100 м

Дык и я о чем.... лупят из Хатсанов некоторые на обум, убить не убьют, а покалечить запросто.

шмель009, Убиение должно быть не легким, и гуманным, а быстрым, и надежным.

И тут как раз стрелу, и воздушку и сравнивать нечего. Однако воздушки все таки разрешили.

[Бутов]

Охота должна быть легальной, любая охота. Я хочу с луком, сдурострелом не интересно, не на мясозаготовку хочу. Но если убью, то обязательно съем. Только легально, спокойно, с лицензией и путевкой. Спорить о гуманности способа убийства, я вас умоляю, результат один. Против лука у диких животных шансов больше, а на привязи все едино.

[And Ray]

И назовём его "Гуманный живодёр"!

- вообще-то это был сарказм...

[шмель009]

Против лука у диких животных шансов больше, а на привязи все едино.

Шансов несомненно больше, но гибель мучительней и дольше.

вообще-то это был сарказм...

Сарказм, к сарказму, но с долей истины. Причём в моём случае значительной. Я категорически не согласен с расхожей боухантерской байкой, о лёгкой и безболезненной смерти от кровопотери. Зарезать, всегда большее, чем застрелить. Или это вам олень успел шепнуть в агонии? А вот недорезанных и недостреленных поделившихся впечатлениями двуногих млекопитающих- миллионы. Выводы однозначны. Зарезанным быть неприятней! А потому согласен с мнением московского охотничьего форума- в живодёрню!