Техника стрельбы из традиционного лука.

[Togorus]

  Вот вы и описали свою прикладку, практически фейсволкинг. При такой прикладке всё логично и понятно, стрела почти  под глазом, а не как у Марины в уголке рта. Вам скорее всего и "бычиться" не надо. Так что стреляете Вы вовсе не как "оторочица с фото"

Walking  - это когда меняется высота прикладки от зависимости от дистанции? Тогда у меня другой случай - прикладка постоянна. Хват 3 under, указательный палец всегда на угол носа.  Стрела в таком положении находится несколько ближе к глазу, чеми при split fingers.

[SmallMik]

 Я понял, что Вы прикладку не меняете. Конечно написал  не корректно . Имел в виду то, что Ваша достаточно высокая прикладка может быть одной из прикладок фейсволкинга.

[Togorus]

В качестве иллюстрации - меня снимал на телефон коллега. На снимке я в процессе растяга, до "якоря" еще не дошел.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Tuk]

Приветствую всех любителей лука!
Не знаю, в правильную ли тему пишу, но пусть будет:
Во время визита Д.Медведева в качестве президента РФ в Монголию, ему был преподнесён в подарок традиционный монгольский лук.
В телерепортаже Д.Медведев дважды стрелял из этого лука, укладывая стрелу в лук опущенный в сторону земли...
Оба раза монгольский товарищ (не знаю кто он такой, может президент, или кто там у них в Монголии?...) строго поправлял нашего Медведева:
лук перед укладкой стрелы должен быть направлен вверх на вытянутой руке...
После фиксации стрелы в тетиве, рука держащая тетиву находится около уха, а рука вытянутая вверх с луком опускается в сторону цели...
При этом происходит натяжение тетивы, с применением силы тяжести и минимальной нагрузкой мышц.
А еще вверх стрела закладывалась, скорее всего, и из соображений безопасности в боевых условиях, чтобы случайно сорвавшаяся стрела не причинила вреда стрелку, коню и кому-либо по-близости.
Эффективность такой укладки очень высокая, а вот можно ли пользоваться этим методом на соревнованиях - это вопрос к знатокам....

[шмель009]

Эффективность такой укладки очень высокая, а вот можно ли пользоваться этим методом на соревнованиях - это вопрос к знатокам....

Категорично, нет. Все растягивания и прицеливания, только в мишень. Подъём лука в растяжке, в направлении выше мишени, грозит, замечанием, а при злоупотреблении, дисквалфикацией.

[Natabos]

Эффективность такой укладки очень высокая,

Это, как минимум, спорное утверждение.
Дело в том, что на сурхарбанах стреляют на относительно длинные дистанции, относительно тяжелыми стрелами  и из относительно "медленных" луков.
Соответственно, т.к. такая стрельба требует крутой и высокой траектории полета стрелы, нужно направлять лук под большим углом к горизонту.
В этом случае описанная Вами техника, вероятно, оправдана.

можно ли пользоваться этим методом на соревнованиях - это вопрос к знатокам....

Смотря на каких соревнованиях.

При стрельбе дисциплин подразумевающих на длинные и сверхдлинные дистанции ("флайт", "клаут ", монгольско-бурятские-и т.п. национальные стрельбы и т.п.),  при принятии соответствующих мер безопасности такое растягивание лука не запрещено.

При стрельбе из быстрых классического и, тем более, блочного луков, а так же из любых других (за компанию) "спортивных" дисциплин, "растягивание вверх" исключено правилами ТБ.

[лучник1962]

натяжение тетивы, с применением силы тяжести

Долго придётся ждать такого натяжения. Как Илье Муромцу - лет тридцать...

[Tuk]

Долго придётся ждать такого натяжения. Как Илье Муромцу - лет тридцать...

Я имел в виду то, что рука, держащая лук, не тратит силу на подъем оного, а наоборот опускается будучи прямой; а сила тяжести ей только помогает в этом. Получается своего рода рычаг-клин, в котором задействованные в натяжении мышцы работают в статике. Тридцать лет ждать совсем не надо.
Ну нельзя, так нельзя... А если очень хочется...

[лучник1962]

Из соображений как раз ТБ лук и стрела, направленные вверх, представляют повышенную угрозу для всех! Случайно сорвавшись, имея больший запас для манёвра, время и расстояние для набора высоты, исчезнув из поля зрения (!!!) и стрелка и невольных зрителей (потенциальных жертв) - стрела становится смертельно опасна!
Так делать - запрещено!

[Natabos]

Я имел в виду то, что рука, держащая лук, не тратит силу на подъем оного,

Для того случая который Вы описали, т.е для традиционного монгольского лука эта мотивировка абсолютно не актуальна.
Масса лука такого очень мала.

Для тяжелых современных конструкций рекурсивных и блочных луков растяжка сверху может и иметь смысл..., но на стрельбище на соревнованиях на пересеченной местности опасна с точки зрения ТБ.

В практическом аспекте, например на охоте, привычка растягиваться вверх может быть черевата задеванием помех.

Так что, только тот мотив которые я описал выше имеет смысл, - т.е. стрельба на длинные дистанции при принятии специальных мер безопасности..

ЗЫ
Интереса ради, и чтобы понять о чем речь - посмотрите видео.
Cтреляют корейцы, если что.
На видео видно как МОЖНО растягиваться "сверху" на соревнованиях.
 

[Tuk]

Ну я уже понял, что коварные монголы научили нашего экс-президента нехорошему...  
Но меня этот момент заинтересовал совсем по другому поводу.
Сейчас к мощным относятся луки с усилием свыше 60 фунтов. Кто-то пишет, что видел людей, способных стрелять из 80 и несколько более фунтового лука. А вот археологические находки свидетельствуют о том, что серийный лонгбоу XVI в. имел усилие 100-120 фунтов.
Это свидетельствует о том, что народ ослабел/измельчал, или они там в XVI веке лучников на стероидах держали?  
Вот у меня и появилась мысль, что дело не в супер силе, а именно в технике стрельбы.
Разумеется, эта техника была варварской и совершенно не спортивной. Но в XVI в. на это мало обращали внимания, так как задачи были сугубо милитаристские. И безопасность противника там была на последнем месте, а вот скорость и дальность стрельбы нужна была адская для увеличения выживаемости войска.
Но это примерно то же самое, что и, например, в самбо. Есть спортивное (уже мало популярное из-за новых или старых видов борьбы), а есть и боевое. У каждого своя задача.

[Tuk]

Для тяжелых современных конструкций рекурсивных и блочных луков растяжка сверху может и иметь смысл...

Да дело вообще не в весе лука, а в весе хотя бы руки. Опускать легче, чем поднимать. Лук влияет на эту тяжесть в большей или меньшей степени, но руку ни куда не денешь, а дополнительный вес лишь облегчает это движение вниз.

[Natabos]

Сейчас к мощным относятся луки с усилием свыше 60 фунтов. Кто-то пишет, что видел людей, способных стрелять из 80 и несколько более фунтового лука. А вот археологические находки свидетельствуют о том, что серийный лонгбоу XVI в. имел усилие 100-120 фунтов.
Это свидетельствует о том, что народ ослабел/измельчал, или они там в XVI веке лучников на стероидах держали?

Ни о чем это не свидетельствует.
Просто стрелять надо с раннего детства учиться.
И делать по 500-600 выстрелов в день, плюс ОФП...
Это во первых.

Во-вторых для того чтобы попасть в центр мишени не обязательно иметь мощный лук.
При современных материалах 60 фунтов достаточно "за глаза". Потому и не применяют слишком сильные. зачем уродоваться?

А вот при стрельбе на дальность - да...
Посмотрите видео.
 

[Natabos]

Да дело вообще не в весе лука, а в весе хотя бы руки. Опускать легче, чем поднимать. Лук влияет на эту тяжесть в большей или меньшей степени, но руку ни куда не денешь, а дополнительный вес лишь облегчает это движение вниз.

Вес не существенен, поверьте.
Если правда интересно - разберитесь с мышцами спины, которые работают в том или ином варианте растяжения  и с тем как, по итогу, ставятся части скелета в разных фазах выстрела.
(Растяжка применяемая девочками-кореянками на видео которое я  выше показал во многом оптимальна именно с этой точки зрения..)

[шмель009]

Костя, резон есть в способе. Кроме тяжести рук и лука, есть ещё векторно-рычажная составляющая. Лорг, иногда так стреляет.

[Natabos]

Костя, резон есть в способе. Кроме тяжести рук и лука, есть ещё векторно-рычажная составляющая. Лорг, иногда так стреляет.

Андрей, во-первых Лорг, если на соревнованиях, при этом гнет кисть так, чтобы стрела была в горизонте во всех фазах.
(При этом целесообразность такого совмещения "колечной классической" техники и ТБ лично для меня сомнительна.
Я считаю что упираться надо постоянно с нарастающим усилием, а согнутая кисть этому препятствует.)
(На флайте не смотрел на него. Наверно не гнет.)

Во-вторых я специально повесил видео с кореянками.
Я на классике сейчас так же растягиваюсь - и ты прав это действительно во многом оптимально.
И я написал почему.... Но вес руки и лука в этом играют последнюю роль.

[лучник1962]

а в весе хотя бы руки. Опускать легче, чем поднимать

Ну-ну, про мышцы антагонисты, синергисты и т.д. вероятно не слышали?
Опускать растягивая лук это ... в котором месте легче? Или вам лишь бы поспорить?

Шмель, резон в том, что легче? Я в шоке... Разговор идёт не об рычагах...

Натабус

[шмель009]

Попробуйте, чего спорить. А так свой сорокиллограмоый, только и растягиваю. Поднимаешь вверх, подтягиваешь правой к скуле,(расстояние тяги 2/3) "цепляешься" за неё и со всей дури, выпрямляешь угол в линию тяги. (оставшуюся треть.) Но, может и сложить.

[Tuk]

Ни о чем это не свидетельствует.
Просто стрелять надо с раннего детства учиться.
И делать по 500-600 выстрелов в день, плюс ОФП...

Я бы охотно этому поверил, если бы не маленькое "но".
В дисциплине флай, насколько я понял, в РФ рекорд - 240 м. В европе - более 400 м.
Можно, конечно, доказывать, что мощность лука не влияет на дальность стрельбы, но вряд ли стоит.
В данном случае разрыв - почти в два раза. Или у нас этим занимаются только слабаки или пенсионеры? А с детства вообще никто не занимается?
Вообще не хотел провоцировать никаких споров, но техника - это главный фактор. Более важный, чем физическая сила.
В единоборствах, например, легкий и не супер сильный человек может занять стойку в которой весь его скелет работает как домкрат между опорой и противником. При этом доли секунды нагрузка может быть до тонны и больше. А больше и не надо - любой противник будет сметён за эти доли секунды.

[Natabos]

Или у нас этим занимаются только слабаки или пенсионеры? А с детства вообще никто не занимается?

У нас просто этим никто не занимается.