Прицеливание при стрельбе из традиционного лука.

[лучник1962]

И скажу больше, что те кто меня "прикладывал" все стреляли  со стоечкой, с техникой, с прикладкой, с определением дистанции и с прицеливанием, хоть таргет, хоть 3Д.

Мы говорим о точной стрельбе? Тогда вы знаете почему вас "прикладывали".

Кстати, а как стреляет Сафрошин, помните?

[SmallMik]

Мы говорим о точной стрельбе? Тогда вы знаете почему вас "прикладывали".

Кстати, а как стреляет Сафрошин, помните?

 Не надо выдёргивать слова из текста и искажать смысл написанного.
 Лучше спросите у него, и у них. Клейн, Элизбарашвилли, Паращенко, Будяк, Лазарев, Кочетков, Алькин, Заливакин. Эти ребята как выигрывали у меня так и проигрывали.  Спросите ещё у Дарханова, как целится он. В прошлом году, на ГранПри Евразии  на третьем круге случайно обстрелял и его, ну и что? Причём здесь способ прицеливания? Тренироваться надо, а не на турнирах стрелять раз в месяц, вот и всё. Да и выигрывать постоянно просто не возможно, люди растут!
  Если Вы считаете Байрона Фергюсона стрелком, не умеющим точно стрелять, то наш разговор стоит прекратить.

[шмель009]

Кстати, а как стреляет Сафрошин, помните?

Я думал мы говорим о меткой стрельбе, а не (условно) от живота

Ну, не знаю, кто от живота, а Сафрошина, периодически и неоднократно удавалось обстреливать.
 Сергей, мне кажется, что ты иногда забываешь, в чей адрес пишешь. На сегодня, я чувствую себя достаточно уверенно, что бы говорить, что я стреляю прицельно и успешно, причём  так как описал. Более того, скептически отношусь к историкам стреляющим по олимпийски. Ровно год назад, под Курском имел возможность потягаться со спортсменам уровня МСМК, бывшими членами Сборной России. В 3Д, в классе историк, можешь посмотреть протоколы. Они оказались ниже.

[лучник1962]

бывшими членами Сборной России.

Андрей, так их же никто не учил Искусству стрельбы из лука, тем более в 3Д ... тем более в историке.

Михаил, я считаю А.С.Пушкина гениальным поэтом.
***
Мы говорим об избранных уникумах или о том, как понять свою индивидуальность и научится метко стрелять из лука? Не как Ларс или Фергюссон (слепо подражая им), а, зная об эталоне, или если угодно - как это должно быть правильно - найти свою технику и свой стиль ...

Ну нет условного учебника по стрельбе из лука от А до Я, поэтому и множатся в сети и среди лучников чудовищные непонятки в виде "створного прицеливания", которое и близко к луку не стояло, множатся "интуитивщики" не понимающие сути данного слова (определения), множатся те, кто торопится стрелять с наклоном лука или с коня на полном скаку (на пять метров - ага  ).

Спасибо всем, кто даёт мне пищу для дальнейших размышлений и я всё жду ту ночь, когда мне приснится "таблица Менделеева" чтобы записать всё о луке 

[шмель009]

множатся те, кто торопится стрелять с наклоном лука или с коня на полном скаку (на пять метров - ага  ).

Вынужден обратно тебя поправлять хотя, я понимаю, что 5 метров, это про коня. (кстати, исторически обосновано). прицеливание с наклоном лука, я успешно применяю на максимально длинных для 3Д дистанциях в ИФАА. Порядка 70 метров.

[лучник1962]

Андрей, ключевое слово - торопятся (другие имею ввиду).

Кроме гениев есть ещё талантливые люди (стрелки), в том числе - талантливые от бога, как говорится.
В твоём таланте, Михаила и ещё ряда людей я не сомневаюсь, но вешать новичкам подобную "лапшу" не только преждевременно, но и вредно. Чтобы научиться бегать стометровку за девять секунд, надо сначала научится вставать на ноги, потом освоить прямохождение ... ну и т.д.

[шмель009]

Не соглашусь. Приведу конкретные примеры, как  упомянутых так и собеседников. Сафрошин, Улисс и Баев, хоть ты их стреляй из лука, ни когда не будут стрелять с наклонным луком! Пусть опровергнут если не прав! Потому, что их так изначально научили! На основе "олимпийской" школы. Я могу в этот ряд, добавить Таубе и многих других  успешно стреляющих с вертикальным луком. И это не значит, что они не достигли нужного уровня.  Есть разные школы и методики. Но, повторюсь, с исторической колокольни, стрельба из историка-как из олимпика, неправильна как исторически, так и логически. Есть непременные постулаты выстрела, пригодные и даже обязательные для любого положения. Перечислять не буду. А, есть особенности школ и стилей. Ваша школа "вертикально-олимпийская"-неправильная.

[лучник1962]

Ваша школа "вертикально-олимпийская"-неправильная.

Ну ты Шмель даёшь ...

с исторической колокольни,

... место тебе в шеренге пулятелей квадратно-гнездовым без точного прицеливания ... Там, где летит туча стрел, есть и твоя.
Моя - это со ста метров белки в глаз. Чуешь разницу?

[лучник1962]

Есть непременные постулаты выстрела, пригодные и даже обязательные для любого положения.

Конечно. И тут уместно вспомнить книгу Токсофилиус - Стреляйте прямо!

Вот для того, чтобы применять разные стили стрельбы и нужно понять, приобрести чувство выстрела. Без всяких выкрутасов, прыжков, скачки на лошади и наклона лука. Потом - пожалуйста, делай (и применяй) как тебе угодно, как удобно и как подходит только тебе (нужное подчеркнуть )
Но только потом, слегка позже ...

[Улисс]

Шмель, я давно уже стреляю с наклоненным луком. Немного, ровно настолько, насколько требует хват и упор.
Начинал стрелять действительно с вертикальным, но это подходит не ко всякой рукояти.

И ещё: Миша, Шмель - предлагаю просто игнорировать любые "советы" Сергея Ларова, пока он не покажет, на что способен с луком сам. Или - покажут его ученики.
Пока что он демонстрирует полное непонимание процесса стрельбы и процесса прицеливания, да ещё и игнорирует предложения познакомиться с устоявшейся терминологией.

Последнее, что хочу сказать - любой лук исторических форм с типичной для него рукоятью держат слегка наклонённым, в том числе - английский лонгбоу. На приведённом рисунке может быть как строго вертикальный лук, так и наклонённый градусов на 10-15. Наклон лука определяется личной физиологией человека. Строго вертикально можно удерживать лук с ортопедической рукоятью, требование удерживать классический олимпийский или блочный лук строго вертикально объясняется использованием навесного прицельного приспособления. Если снять прицел, можно и классику наклонять. Главное - наклонять всегда одинаково.
Вик Сафрошин целится по наконечнику и никогда не стрелял интуитивно. Я, кстати, тоже его обстреливал, один раз - даже на перестрелке.

[шмель009]

И тут уместно вспомнить книгу Токсофилиус

Тот ещё источник! Особенно, его русскодоносчик! Тот ещё упёртый бузотёр , навроде нашего Лаврова!
Неверная в корне! Вон, даже до упёртого Улисса дошло! Я не хочу искать картинки и называть громкие имена. Хватит одного.

[лучник1962]

На приведённом рисунке

Там ещё и текст был, для тех, кто не понял ... 

с устоявшейся терминологией.

Семь футов под киль, шкипер ... и не забудь про створное прицеливание, когда будешь рулить в канале.

[лучник1962]

пока он не покажет

Попроси об этом Тарасову ... или Третьяка с Михайловым  они ближе к тебе (географически).

[шмель009]

Сергей, твои картинки из этого ряда. Тоже, строго вертикально!



 а вот правильно!

[лучник1962]

Андрей, я понимаю, когда аргументы кончились, а логика не включается, остаётся, как предлагает Илья - мериться писями. Но, чтобы не засорять тему, пишите в личку (хотя у меня ЭТО и ниже колен, но как смогу - так и поддержу ваш интерес).

Ну и ряженных "правильных" я тоже видел много ...
Логика и здравый рассудок у меня пока ещё в наличии

[шмель009]

Ты прав, аргументы кончились!
 ЗЫ. Хотя, следует заметить, что мы всё это время говорили каждый на своём языке и не особо вникали в логику оппонента.  Я тебя прекрасно понимаю, потому как твои мысли и тело пропитаны спортом и спортивными догмами. Даже приводимые тобой фото лонгбоуменов, есть ни что иное как спортивная стрельба на поляне, откуда собственно и берёт начало классический спортивный лук. Сейчас таким же образом, поддерживая дань традиций, стреляют гнасовцы, включая наш РЛБК. С прицелами-метками на верхнем плече лука. И это спортивный уклон, близкий твоему сознанию. Тебе же пытаются сказать о других стилях и школах, о которых ты и слышать не хочешь, зациклившись на вертикальном СПОРТИВНОМ, положении лука.

[лучник1962]

Ты прав, аргументы кончились!

Жаль, я ещё так и не начал говорить дальше ... Хотя, ...
Хотя я всегда говорю об этом, вертикальное (спортивное) расположение стрелка есть начало в дальнейшем совершенствовании. К примеру, зная основы (по твоей классификации) техники классического спортивного лука (я так понимаю ты имеешь ввиду технику олимпик), мне, чтобы освоить стрельбу с наклоном лука, с прикладкой к скуле, со стрельбой с коня ... к верх ногами - нужен один день. На всё про всё.
Судя по вашим результатам у вас на это ушли годы ... Есть разница?
К тому же, понимая суть стрельбы от фундамента

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

, мне проще "позвать на помощь" интуицию. Ту интуицию, которая по словарям: - Без сознательного осмысления выстрела, а не просто стрельба без прицела "от балды в ту сторону".
И опять же, говорил, предлагал, писал - я знаю как этого достичь. Да, вижу, это никого не интересует ... что ж 
Я ж пояснил, писать дальше буду (в стол), ну а вам всем
Удачи!

[Natabos]

ты имеешь ввиду технику олимпик

Сергей, что за класс лука такой "олимпик"?
Или это какой-то технический термин?

[шмель009]

мне, чтобы освоить стрельбу с наклоном лука, с прикладкой к скуле, со стрельбой с коня ... к верх ногами - нужен один день. На всё про всё.

Много. Мне для того, что бы попадать  в жёлтое тремя стрелами из трёх из блока на 18 метрах, понадобилось две серии. В сумме минут 7-8. И то они мне понадобились для того, что бы  гоняя прицел по углам найти ту точку куда его навести, что бы стрелы приходили в центр. Т.к лук был клубный, стрелы первыми попавшимися, а настраивать прицел мне было лень.

[МИ58]

А может всё дело как раз в понимании термина ЦЕЛИТЬСЯ И ПРИЦЕЛИВАТЬСЯ (прикидывать, прибрасывать, принюхиватся....и тд.) То есть не имея возможности сделать точно по техническим или другим причинам, старатся сделать это как можно точнее интуитивно. Пользуясь опытом, практикой....!?