Манчжурские стрелы (Peter Dekker of Fe Doro).

[VicM]

У человека ненужных частей нет. Есть части, которыми он плохо умеет пользоваться.
Если  - не дай Бог! - оттяпаешь серьезно, обрезок сразу на лед, в двойной полиэт.пакет и в Скорую. При должной скорости обращения пальцы пришиваются.

[Dik]

Спасибо ) я уже упор состряпал, чтобы такое не повторилось

[Улисс]

Спин-вин может оказаться слишком маленьким для нормальной стабилизации стрелы.

[Togorus]

Спин-вин может оказаться слишком маленьким для нормальной стабилизации стрелы.

Да, этого я и опасаюсь. Ну, не то чтобы сильно опасаюсь. Так, немного побаиваюсь 

[Улисс]

Если пользовать стрелы лёгкие и тонкие, то всё будет нормально - разве что при случайном попадании спинами по пальцам кожу сбреет лучше любого жиллета.

[Togorus]

Если пользовать стрелы лёгкие и тонкие, то всё будет нормально - разве что при случайном попадании спинами по пальцам кожу сбреет лучше любого жиллета.

Аргумент... Кстати, пробовали сравнивать helical и off-set клейку перьев? Лично я разницы не увидел. Правда, у меня и bareshafts прямо летят. 

[AlexNen]

Были южные стрелы и северные стрелы
Бамбук использовался для стрел на юге, а дерево - на севере, на китайском для них свои названия.
Наиболее часто используемыми материалами для древков стрел являются бамбук, тополь, береза, кустарники, а в некоторых районах для изготовления стрел также использовался тростник и стебли.
Древние стрелы были достаточно грубыми,исключения составляли королевские стрелы. По этому сложно что то судить по спайну,он мог сильно различаться .
По данным потомков ,из сети,их средний вес мог быть примерно 1200 гран,что составляло приблизительно 12-15 гран на фунт . Но это не историки,и не ученые просто деревенские мальчишки. Которые их делают и даже ими стреляют по лопатам
Но ссылку к сожалению не найду уже,только есть с десяток фото

[Улисс]

По данным потомков ,из сети,их средний вес мог быть примерно 1200 гран,

Это называется: "по данным агенства ОБС".

[AlexNen]

Это называется: "по данным агенства ОБС".

Как угодно можно сказать,только это ничего не меняет.
Они так же разбивают сухожилия,варят клей,сажают наконечник на горячую,как у музейной стрелы. Повторяют процесс от а до я. Вообщем все до мелочей.,даже знают почему стрела окрашена так а не иначе.
Для них это просто рутина,ему показал дед,ему в свою очеред его дед,а сам ни когда небыл дальше своей деревни,бывает и так. Они сидят калят наконечники,а вокруг бегают дети в рваных штанах ,которые когда вырастут,тоже будут знать очевидные вещи.
А мы только в музее,по случаю,на уровне теорий
Все пальцем на воде ..

[AlexNen]

Это конечно все предположеня ,но имеет право быть.
Такие же простые люди,две руки две ноги. Которым кроме стрельбы приходилось заниматься и бытом,и стрелять по случаю,без разогрева.
Легенды слагают все время о каких то богатырях прошлого ,хотя мировые рекорды в спорте,которые ставились еще  в прошлом веке,сегодня уже кажутся смешными,в бошьшинстве своем.
Да,есть люди которые тянут и 200 фунтов,а тех что тянут  за сотку на своей растяжке,вообще не мало,ни чем не выдающихся.  А что бы успешно насыпать такими стрелами,нужен лук за 50 на 28,при растяжке дюймов 35-36. Обычный,среднестатестический лучник,колечник,ничего особенного.
Просто стрелы стали у нас покороче,согласно новым запросам,кому на 30 метров,кому на 70 филдом.
Стрелять мишень под сотку джоулей,нынче стало незачем . А кому нравится тянут и побольше ,в огороде только ,больше негде

[шмель009]

Они так же разбивают сухожилия,варят клей,сажают наконечник на горячую,как у музейной стрелы. Повторяют процесс от а до я. Вообщем все до мелочей.,даже знают почему стрела окрашена так а не иначе.
Для них это просто рутина,ему показал дед,ему в свою очеред его дед,а сам ни когда небыл дальше своей деревни,бывает и так. Они сидят калят наконечники,а вокруг бегают дети в рваных штанах ,которые когда вырастут,тоже будут знать очевидные вещи.

Это совсем не так.
 Прогресс и новые технологии, приходят даже к папуасам.
 И новое поколение как и у нас, стремится познать новое и забывает старое.
 Приведу пример из собственного опыта. На Руси, в течение длительного промежутка времени, от деда, отца к сыну и внуку, приходило умение косить траву на сенокосе. ручной косой. Мой дед умел, отец, я уже немного хуже, но сотку скошу если понадобится. Сына пытался  и даже научил, технически. Но, ему это умение не нужно от слова совсем. Впрочем, как и мне. Так же и с лучной стрельбой и изготовлением. Там уже далеко не преемственность поколений, а возможно преемственность туристического бизнеса. Туристам и ротозеям диковинные умения показывать и антуражные стрелы впаривать. В т.ч и в интернет выкладывать, лайки собирать!

[Улисс]

Они так же разбивают сухожилия,варят клей,сажают наконечник на горячую,как у музейной стрелы. Повторяют процесс от а до я. Вообщем все до мелочей.,даже знают почему стрела окрашена так а не иначе.

Один маленький момент: в Китае в течение пятидесяти лет не передавались никакие умения, касающиеся изготовления луков и стрел, поэтому нынешние - не прямые воспреемники ремесла, а реставраторы-по-памяти-и-книгам. Что хорошо видно, если сравнивать музейные стрелы известного периода и новодел. До середины 19 века все стрелы - не длиннее 85 см с учётом длины наконечников. Масса - 50...60 грамм.

А что бы успешно насыпать такими стрелами,нужен лук за 50 на 28,при растяжке дюймов 35-36. Обычный,среднестатестический лучник,колечник,ничего особенного.

Средний маньчжурский лук 19 века рассчитан на растяжку около 30 дюймов, и выдаёт на этой растяжке 60-65 фунтов.
Средний китайский лучник тех времён при всём желании не смог бы растянуть лук на 35...36 дюймов - тупо роста бы не хватило. Мелкие они были, в массе своей, средний рост - 160 см, у кочевников (монголов и маньчжур) - и того меньше.

[AlexNen]

Это совсем не так.
 Прогресс и новые технологии, приходят даже к папуасам.
 И новое поколение как и у нас, стремится познать новое и забывает старое.
 Приведу пример из собственного опыта. На Руси, в течение длительного промежутка времени, от деда, отца к сыну и внуку, приходило умение косить траву на сенокосе. ручной косой. Мой дед умел, отец, я уже немного хуже, но сотку скошу если понадобится. Сына пытался  и даже научил, технически. Но, ему это умение не нужно от слова совсем. Впрочем, как и мне. Так же и с лучной стрельбой и изготовлением. Там уже далеко не преемственность поколений, а возможно преемственность туристического бизнеса. Туристам и ротозеям диковинные умения показывать и антуражные стрелы впаривать. В т.ч и в интернет выкладывать, лайки собирать!

С этим сложно не согласится,я думаю что так и есть.
Хотел бы спросить Вас, в контексте этой ветки,как специалиста,а не продавца Насколько сложно будет изготовить,допустим полукомплект таких стрел？. Совсеми пазами под перья подобных размеров,с такой же конусностью ,но без наконечников. Все так же,с утончением у пятки,без сухожилий,правда,двадцать первый век уже）Шелком подмотать
Если просто шелком подмотать,по чертежу 
Конечно не из хвойных

[шмель009]

Насколько сложно будет изготовить,допустим полукомплект таких стрел？

Сложно, но возможно при наличии времени и желания. Обычно, такие вещи есть смысл делать для себя, когда цена значения не имеет. Либо заказать у того самого мастера. Если его хорошо поискать.

[AlexNen]

Сложно, но возможно при наличии времени и желания. Обычно, такие вещи есть смысл делать для себя, когда цена значения не имеет. Либо заказать у того самого мастера. Если его хорошо поискать.

Когда я последний раз интересоваться его блогом,он уже несколько лет писал только о личной жизни,о луках и стрелах ни слова,закладка была с компа. Маловероятно.
Я на самом деле хотел бы сделать такую стрелу,может просто для опыта.
Весь процесс был подробно описан,с картинками. Но дерево я не помню.
Есть ровная  сухая ветка  Ирги. Сталкнулся с этим кустарником чисто случайно. Просто обратил навнимание на исключительно ровные стволы на которых нет веток. Одна очень тонкая ,была сухая на корню. Когда я попробовал ее сломать,что бы почуствовать древесину,удивился упругости и плотности. И только потом, я разглядел несколько ягод,которые мы в детстве с удовольствием ели,и узнал растрение .
Срезал ветку для дальнейших исследований 
Первый раз увидел.такую структуру  волокон,они свиты по спирали,как какой то стальной трос. Я прижал ее кусочками реечки с помощью шурупов к сухой доске,и она высохла до звона без единой трещинки в торцах. Хотя была срезана летом,и сохла без коры,дома и в теплом месте. Правда торцы раз макнул в яхтеный лак,просто в что было. Может потому то что тонкая？Она всего полтора сантиметра в диаметре,с разницей меньше двух милиметров на метр . Интересно что кустарник растет чут ли не по всей стране,и имеет монгольское название .Сухик ветки ломаются с трудом и без острых сколов,правда древесина плотная и тяжелая. Почти не усыхает.
Какое дерево посоветуете,что.бы и по феншую,и полегче из доступных .Которую можно купить доской уже подсушеной,на попробовать,кустарники наверное не лучший вариант？
Попробовать делать стрелы,стало какой то навязчивой идеей ,просто интересно . Хотя сам стреляю карбоном ,к дереву потянуло 
Пусть это будет даже просто элемеетом украшения,но которым можно и стрельнуть иногда

[Natabos]

Интересно что кустарник растет чут ли не по всей стране,и имеет монгольское название

Ну, допустим, "по всей стране" растение называют словом "каринка"... 
А вот это вот "монгольское" название я впервые услышал когда мне уже лет 30 было... Верней прочитал, наверно, в каком-то журнале садоводческом (как и слово "Арония" вместо "Черноплодка" по-отношению к другому кустарнику  ).

Ну и да, из стволиков каринки, первые в жизни самодельные луки - мало кто из моих друзей по малолетству не делал... 
(более популярной была разве что ива... Но все быстро убеждались что это "дерево ни о чём"  )

[AlexNen]

Ну, допустим, "по всей стране" растение называют словом "каринка"... 
А вот это вот "монгольское" название я впервые услышал когда мне уже лет 30 было... Верней прочитал, наверно, в каком-то журнале садоводческом (как и слово "Арония" вместо "Черноплодка" по-отношению к другому кустарнику  ).

Ну и да, из стволиков каринки, первые в жизни самодельные луки - мало кто из моих друзей по малолетству не делал... 
(более популярной была разве что ива... Но все быстро убеждались что это "дерево ни о чём"  )

Да Константин,все именно так как Вы описали. Мы тоже называли каринкой,и с крыши дачи вкушали по детству. Но когда я решил почитать о самой древесине,познакомился с новым названием .
Кстати да,вполне вероятно,что самый удачный детский лук,был сделан с подобной палки ,вполне подходила . Но это не помню. А вот стрела лучше всего получалась из полыни 
Вот сейчас,седена в бороду ,и чего то в ребро..
Запал на такие могучие стрелы,для утех молодецких  .
С карбона ухожу потихоньку,,для ежидневного пользования,коротковат совсем стал.
 Бамбук подьезжает,когда то.был,мне очень нравился

[Natabos]

Запал на такие могучие стрелы,для утех молодецких

В каком смысле "могучие"?
Из предыдущих постов не понял я какие параметры-то хочется.

[AlexNen]

В каком смысле "могучие"?
Из предыдущих постов не понял я какие параметры-то хочется.

[AlexNen]

Извиняюсь,это же по ссылке в теме насмотрел на сайте,а думал что все видели 
Наконечник не выкладываю, интересует само древко
Тут с наконечником 1543 грана,но надо уложится до 1200，тогда может быть полетит）
Хотелось бы посмотреть,как