Стрельба из манчжурского лука (Peter Dekker)

[Natabos]

#Некорректная ссылка YouTube#

Уберите буковку "s" из адреса ссылки.
т.е. должно быть "http://...", а не "https://..."

[Togorus]

Уберите буковку "s" из адреса ссылки.
т.е. должно быть "http://...", а не "https://..."

Спасибо, поправил. Сейчас видно?

[Соловьёв]

Вот вам, исконно-монгольское

А это исконнее   На самом деле тут здорово видна еще старая школа, где не забывают про поворот лука в момент выстрела
 

[Togorus]

А это исконнее   На самом деле тут здорово видна еще старая школа, где не забывают про поворот лука в момент выстрела
 

Тоже смесь. Одни крутят, а другие нет. Интересно посмотреть на советских парт. бонз в роли лучников.

[Соловьёв]

Особенно порадовали товарищи, видимо из советской делегации, когда один из них чуть оператора жизни не лишил  

[VicM]

Вот вам, исконно-монгольское

И все стреляют колечным хватом со стрелой слева...

[Togorus]

И все стреляют колечным хватом со стрелой слева...

Да, любопытно.

[Natabos]

И все стреляют колечным хватом со стрелой слева...

И этот факт неоднократно обсуждался на разных форумах.
И вывод был сделан о том, что нефига это не традиция, а наоборот "наслоение" современное...

[VicM]

Это всего лишь "сошлись во мнении", т.е. не факт...

[Togorus]

Тут у нас есть один "монгол" (3 колено иммигрантов. правда, стреляет из блочника  ). Так он утверждает, что старики стреляли с любой стороны.

[VicM]

Точно! Я много таких видюшек видел и фото. И в Европе так же.

[Улисс]

Togorus,
просто для справки: при одинаковом сечении плеча лука чем лук короче, ем бОльше нужна сила для его растяжки - ну или мощность по-Вашему.
Плечо у лука на фото слишком тонкое, чтобы выдать больше 30...32 кг, скорее всего - всё-таки 30 или даже чуть меньше..
Пешие луки были не у монголов и не у манчжур, а у покорённых манчжурами ханьцев (китайцев) и луки-сверхгиганты по длине появились именно там. При этом особого боевого смысла в них не много: чем длинее лук, тем на бОльшую растяжку он рассчитан, а рост и манчжур, и ханьцев на момент применения ими этих луков хорошо известен.
Стрела большой массы имеет смысл при стрельбе на средние и близкие расстояния, можете проверить это со своим СКБ - сделайте деревяшку весом грамм 50 и постреляйте.
А ещё - посчитайте рботу в джоулях, совершаемую стрелком за 100 выстрелов из лука с силой 30 кг (300 Н) с растяжкой 30дюймов (рабочий ход 0,6 метра).

[Дмитрий-ДВ]

Пехотные длинные луки появились в монгольских войсках после захвата Северного Китая....   Использовались китайскими(и околокитайскими) полупринудительными наемниками при походе в Среднюю Азию.  Через лошадь такую оглоблю крутить явно неудобно....

[Добрыня]

Из всего ролика только один  на 4-ой и еще один на 5.28-ой минуте стреляет слева ..и то потому что они левши. Есть лучник в конце ролика правша кладет слева,..но явно держит лук почти горизонтально..дабы не поднималась стрела... все остальные кладут стрелу справа в данном ролике.

[Соловьёв]

А на старом видео, монголы накладывают стрелу прямо по-маньчжурскому курсу стрельб

[VicM]

Из всего ролика только один  на 4-ой и еще один на 5.28-ой минуте стреляет слева ..и то потому что они левши. Есть лучник в конце ролика правша кладет слева,..но явно держит лук почти горизонтально..дабы не поднималась стрела... все остальные кладут стрелу справа в данном ролике.

Внимательнее посмотрите тот ролик, к которому относился мой пост.

[Nikta]

 gAqSmy-CZJM

VicM если вы про это видео, то тут каждый второй если не каждый первый (в общем большинство) тянет как с кольцом, а стрела слева , при том что лук как правши держат.
До истины не докопаемся думаю, но я склоняюсь к высказанной ранее версии, что это наслоение современное, т.к. не вижу смысла тянуть такой длинный лук кольцевым хватом если не нужно куда то бежать или скакать, а если положить еще стрелу слева, то преимущество кольцевого хвата в прижиме стрелы вообще пропадет.

[Natabos]

что это наслоение современное, т.к.

Да конечно наслоение!
Если я всю жизнь стрелял из "классики" "средиземноморским хватом", а тут вдруг меня, как "великого мастера-стрелка" зовут поддержать традиции предков на сурхарбан (простите если неправильно назвал "мероприятие") и всучивают в руки палку с веревкой, да еще и стрелы без современных хвостовиков, то мне и при привычном положении стрелы никуда не попасть будет, а уж про то чтобы ее с другой стороны кибити наложить...   

[VicM]

Жаль, мне прокси американский не дает с работы картинки смотреть - я бы порыл старые изображения монголов и манчжур. Всегда ли там стрела справа?

[Togorus]

Togorus,
просто для справки: при одинаковом сечении плеча лука чем лук короче, ем бОльше нужна сила для его растяжки - ну или мощность по-Вашему.
Плечо у лука на фото слишком тонкое, чтобы выдать больше 30...32 кг, скорее всего - всё-таки 30 или даже чуть меньше..
Пешие луки были не у монголов и не у манчжур, а у покорённых манчжурами ханьцев (китайцев) и луки-сверхгиганты по длине появились именно там. При этом особого боевого смысла в них не много: чем длинее лук, тем на бОльшую растяжку он рассчитан, а рост и манчжур, и ханьцев на момент применения ими этих луков хорошо известен.
Стрела большой массы имеет смысл при стрельбе на средние и близкие расстояния, можете проверить это со своим СКБ - сделайте деревяшку весом грамм 50 и постреляйте.
А ещё - посчитайте рботу в джоулях, совершаемую стрелком за 100 выстрелов из лука с силой 30 кг (300 Н) с растяжкой 30дюймов (рабочий ход 0,6 метра).

Улисс, вот объясните пожалуйста; как по не слишком четкой фотографии вы определяет толщину материала с точностью, достаточной для измерения мощности лука?