Как выбрать прямослойную лиственницу и другие вопросы по изг. якутскогого лука.

[Bergen]

Исследовать клеевой шов в отдельности от материала, невозможно.
Чем тоньше будет клеевой шов, тем меньше будет вероятность от его физического разрушения.
Я я уже высказывал в качестве примера,предложение,  что лучше всего было бы обойтись в клеевом шве, без клея! Что бы всупили в действие силы межмолекулярного притяжения двух поверхностей. Но посколько это не возможно, клеевой слой следует иметь минимальной толщины и максимально возможным, сжатие. Тогда отрицательные свойства клея, будут стремиться к минимуму, пропорционально той самой толщине шва.
 И не путайте свойства сухожилий и свойства клея. Не пытайтесь регулировать клеем толщину склейки.

Спасибо, а вот это очень интересно
Второй наш лук проклеили костным клеем, так он несмотря на прижатие весь потрескался. Это было видно по сломанному куску. Может недостаточно прижимали (веревками сдирая руки до крови)) ).

[Bergen]

Раз уж все бросились с советами, и я приму участие . Посмотрите видеоролики с процессом изготовления корейского лука - подготовка склеек, грунтование жидким клеем, наклеивание сухожилий освещаются очень подробно.

У нас интернет тормозной, ролик вряд ли смогу увидеть))
Там наверно про сухожильный клей показывают. Осетровый клей очень прочно клеит, дерево ломается всегда в другом месте.
Если клей сильно разбавить водой то он не станет желеподобным (не сможет высохнуть)?
Хотя склееный из 2-х планок таким клеем (остатки так и не высохли) ножны от скребка вроде нормально держат, наверно лишнюю влагу впитала древесина?
Жидкий клей служит для чего?

[IiskandarR]

Жидкий клей служит для чего?

для лучшей адгезии.

[Bergen]

Как я понял жидкий клей дерево частично впитывает?
Че то не могу найти видео изготовления корейского лука.
Все нашел, попробую скачать))

[Bergen]

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
В лиственничной заготовке оказывается есть винт примерно 3-5 градусов.
Как можно выпрямить такой винт?
Проклеил лиственничные заготовки. Одно плечо проклеено двумя слоями, впереди проклейка березы. Прокипятить цельное плечо и прижать? Наверно выпрямить винт надо с запасом, но с каким?

Тонкий слой осетрового клея оказался гибким Наверно не буду разбавлять медом, должно и так сойти.

[Bergen]

В другой ветке более развернуто написал о якутском луке северного типа на 1 и 2 страницах начиная с этого:
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4147.msg152399#msg152399
Некоторые типы наконечников (А4 для масштаба):
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Как винт лиственничных заготовок исправить, если уже приклеил второй слой на одном плече?
Вообще как выправляют винт в заготовках?

[шмель009]

Можно:
1. увлажнить, зафиксировать (привязать к прямому бруску с клиньями) с напряжением в противоположном винту направлении и высушить в тепле.
2. Сильно нагреть, до состояния начала потемнения и выправить в горячем состоянии.
 Первый менее устойчив, но для склейки пойдёт.

[Bergen]

Можно:
1. увлажнить, зафиксировать (привязать к прямому бруску с клиньями) с напряжением в противоположном винту направлении и высушить в тепле.
2. Сильно нагреть, до состояния начала потемнения и выправить в горячем состоянии.
 Первый менее устойчив, но для склейки пойдёт.

А где можно прочитать про это более подробно? Я искал и не нашел.

[шмель009]

Понятия не имею. Ссылку на собственный опыт и на память и мозги (не компьютерные) не знаю как дать. Попробуйте в поиске, на "мастеровом".

[Bergen]

1. А как привязать к бруску клиньями, я что-то не понял Увлажниить это прокипятить или просто положить в сосуд с водой?
2. Разве с лиственницей такое прокатит? Я подобное видел только на видео о корейских луках с бамбуком.

[шмель009]

1.Можно привязать, можно притянуть струбцинами к прямому и значительно более толстому бруску.
 Под те  края, (они будут расположены по диагонали) которые прижаты, положить подкладки, а приподнятые плотно поджать. Намочить, просто обильно полить 2-3 раза или с пол часа подержать в реке, луже  и т.д.
2. Мне приходилось править все известные мне породы стрельной древесины в виде древков.
 Лиственница, в том числе и ни чуть не хуже других. В вашем случае подойдёт прогоревший до углей костёр, разожжённый мангал и 2 пары брусков  и 4 шпильки или струбцины для , что бы зажать концы, для последующего сворачивания винта, в противоположную сторону.

[Aldaor]

кроме прогрева на углях, более щадящий способ размягчения древесины для выпрямления (или сгибания) - пропарка, можно основательно, а можно просто сделать полиэтиленовый рукав вокруг заготовки и всунуть туда носик от кипящего чайника, интенсивное кипение поддерживать, рукав  раздувается, излишки пара травятся по щелям. заготовка в несколько мм толщиной будет готова быстро, четверть, ну полчаса пусть, а толстые надо долго парить.
Хотя может быть прогрев до потемнения древесины (ядровая лиственница и так темная, у нас по крайней мере), сыграет роль закалки и увеличит прочность на сжатие(?), а то Smallmik говорил, что она на животе сминается помаленьку. хотя тут помнится планируется еще рог или китовый ус на живот, и нагрузка на продольное сжатие основная будет на них, а поперечное сжатие лиственница выдержит.

[Bergen]

шмель009 спасибо
Я думаю с каким запасом поворачивать? Все равно же после высыхания выпрямится обратно на некоторый угол.

Алдаор. Я кипятил заготовки по полчаса и этого вполне хватала для сгибания рогов и плеч для рекурсивности. Пропаривание показалось менее эффективным.
Попробую исправлить винт лиственничных планок нагреванием, т.к. при кипячении и пропаривании лиственницы выровненная с трудом плоскость мест приклеивания с березой нарушается при высыхании, становится выпуклым или вогнутым. Если не получится выправить винт просто отрублю плечо с винтом и сделаю новую приклеив его к рукояти осетровым клеем соединением ласточкин хвост.

Мы пока делаем лук северного типа как менее всего известный, да и интереснее мне он кажется) На животе у него лиственница, на спине береза с сухожилиями. Рога и плечи смотрят вперед. Рога композитные с костяным вкладышом посередине http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4147.msg152782#msg152782

Есть еще второй тип лука композитный, видимо раннетюрского типа с роговым слоем на животе, сухожилиями на спине и березой между ними. Короче похожий на бурятские, монгольские композитные луки. Видел один вариант композитного лука "гибридного" с рогами как у северного лука.
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4147.msg152616#msg152616