Дальномер. Прошу советов

[elenadiiminores]

Доброго времени суток!
Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от используемых вами дальномеров. Надо тренировать определение дистанций, хочется взять надежный прибор, но без излишних трат "за бренд".

[Alexsei047]

Определённо Nikon у меня Aculon 6х20 

[таранч]

Я пользую http://www.ebay.com/itm/Nikon-Archers-Choice-Laser-Rangefinder-with-APG-Camo-Case-BOW-HUNTING-/171465760742
вот б/у http://www.ebay.com/itm/Nikon-Archers-Choice-Laser-Rangefinder-/291385881129 , доволен им.
Другу заказывал вот такой http://www.bowhunterssuperstore.com/wildgame-halo-ballistix-rangefinder-black-p-1876630.html
он тоже не жалуется. Советую обратить внимание на наличие технологии, которая корректирует расстояние при перепаде высот. Она как правило и влияет на стоимость среди бюджетных моделей. Про бренды типа Лейка молчу там только за название ценник ломят, хотя и оптика там конечно на высоте.
У одного друга вобще китай-китайский, сравнивали с моим на дистанциях, погрешность 1,5-2 метра, но он почему то до сих пор с ним не расстаётся-прикипел видимо

[Alexxx]

У меня Nikon ProStaff цифры почти стерлись, вроде 550. С 2007 года служит.

[T_G_K]

Если только глазомер поверить, вполне пойдет дешевый китайский. А если с прицелом на практическое использование... трассу. например, разметить... оптимально специальный лучный.  Nikon как максим рекомендовал или Bushnell Bowhunter (у меня такой, не жалуюсь). Из всех функций стоит обратить внимание на минимальную дистанцию (у китайцев может начинаться от 25-50м) и угловые поправки, не обязательно, но очень желательно.

[elenadiiminores]

Спасибо за советы,
Не понятно про угловые поправки.. Дальномеру не все равно, насколько отклонено направление до мишени от линии горизонта? Не все дальномеры правильно вычисляют расстояние при отклонении?

[таранч]

Дальномер у которого нет угловых поправок, покажет вам физическое расстояние, например если вы будете мерить с горы вниз он покажет 40 метров, при этом если вы будете стрелять по привычке на сорок метров, вы промажете- стрела уйдёт выше. тк баллистическое расстояние в этом случае не 40 а 35 метров(примерно) .
 Лучше взять с угломером, отключить всегда можно. А вот если его нет, а очень надо, включить не получится.

[elenadiiminores]

Там где-то задаются баллистические характеристики оружия, что ли? Траектория-то разная для всех, значит и баллистическое расстояние зависит от оружия..

[nithwoolf]

Там все проще. Есть расстояние до цели по прямой, есть угол к горизонту.  Исходя из этого определяется истинное расстаяние до цели. Этого достаточно чтобы более или менее точно выстрелить по цели из лука.

[elenadiiminores]

Дальномеры с угломером делают только для лучников? И независимо от силы лука и веса стрелы, баллистическое расстояние вычисляется дальномером одинаково?

[BigMichael]

Лена, для тренировки в определении расстояния "на глаз" дальномер с инклинометром не нужен. Хватит самого простого. Тебе же нельзя будет воспользоваться им на соревнованиях всё равно. Просто надо понимать, что при стрельбе вниз, например, прицеливаться нужно чуть ниже (т.е. ставить прицел на чуть большую дистанцию, чем определено), и наоборот, при стрельбе вверх надо ставить более близкий прицел, чем определено, т.е. брать чуть выше. Предполагаю, что дальномер с инклинометром позволяет сразу увидеть это расстояние с учётом поправки, без доп. расчётов. Но предугадать заранее все углы всё равно невозможно

[elenadiiminores]

Миша, вот я и пытаюсь понять, полезно ли будет для тренировки видеть эти угловые поправки, и что лучше - привыкать к настоящему расстоянию или к скорректированному, да еше непонятно по каким правилам
Видимо, да, для моих нужд можно брать самый простой. Спасибо за информацию всем!

[kug31]

Мне кажется, что все эти угловые поправки - от лукавого. Луки - разные. Растяжка - разная. Стрелы на одном и том же луке могут быть разные и так можно долго продолжать. Не может сие чудо забугорной техники все учесть так как надо. Потому и не приживаются до сих пор по-настоящему все их западные баллистические вычислители и калькуляторы, которые они пытаются на стрелковое оружие ставить.
Простейшего дальномера с приемлемой погрешностью хватит чтобы относительно точно определить расстояние до цели. А уж дальше: сверху вниз, снизу вверх со света в тень и наоборот и так далее - учиться надо самому. Применимо к своей физической форме,  растяжке,  матчасти и ее настройке.

[nithwoolf]

Да нет в них никаких калькуляторов в который раз говорю. Идет банальный расчет истинного расстойния до цели.

[T_G_K]

Простой дальномер покажет тебе только актуальную дистанцию (расстояние). Дальномер с инклинометром покажет и актуальную и горизонтальную дистанции, плюс угол между ними.
Прицел выставляется по горизонтальной дистанции и делается поправка (Вверх-вниз) Поправку придется прикидывать самой, в зависимости от лука, стрел. Примерно. Формулы получаются слишком сложные.

Если ставить прицел по голубой линии, даже с поправкой на понижение, стрела пройдёт сильно выше.
Инклинометр полезен на первых порах. Чтобы почувствовать разницу между актуальной и горизонтальной дистанциями. А дальше... Всё равно надо привыкать искать горизонтальную проекцию и мерить по ней.
Моё мнение - инклинометр лишним не будет.

[elenadiiminores]

То есть инклинометр покажет расстояние до цели, как если бы мы с ней находились на одном уровне. По крайней мере, это для стрельбы вниз. Если мишень сверху, то это не просто катет треугольника "мишень-стрелок-основание перпендикуляра", а что-то более сложное. И утверждается, что именно на это расстояние нужно выставлять прицел? Что-то мне сомнительно.. Впрочем, это лишь один аспект. Что насчет прочих? Имеет ли смысл изучать параметры линз, отверстий и т.д.? Есть ли негативные отзывы насчет герметичности корпуса, погрешностей измерения, отказов в работе? Батарейку, например, "жрет" сильно ))

[Rasputin]

А вот почитал ветку, и у меня возник чисто академический интерес.
Пользуюсь Бушнилом Скаут 1000 но на равнине :-) просто дистанцию померить. У него есть калькулятор для нескольких типов огнестрела. Там наверное всё в порядке с расчётами, так как расчитано на опыте.
Присутствует "Лучный режим". Да, в зависимости от угла он вычисляет "дистанцию выстрела" отличную от реальной дистанции до объекта. Но вот на каком принципе основан расчёт? может кто в курсе? Что лежит в основе расёта? Скорость и масса снаряда? тогда каковы цифры? А может баллистика лучных стрел универсальна? :-)

[ТОПОр]

как геодезист поправлю в терминах,  а то аж глаза режет 'истинное расстояние', 'актуальная дистанция' и т.п., да и сами запутаться можете.
  Есть наклонное расстояние (как понятно из названия - расстояние с учётом разницы в высоте) и есть горизонтальное проложение (проекция накл. расстояния на плоскость; расстояние без учёта разницы в высоте).
наклонное расстояние, умноженное на косинус угла (от горизонтальной плоскости), даёт горизонтальное проложение.

[elenadiiminores]

Скачала баллистический калькулятор и поигралась со стрельбой вверх и вниз. Получилось, что независимо от того, выше мишень или ниже стрелка, вертикальная поправка будет ОДИНАКОВОЙ. Вроде бы мне так и рассказывали, что всегда уменьшается прицел из-за наличия угла:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Nitros2002]

Вы посчитайте не для пули со скоростью 800м/с, а для стрелы со скоростью 80м/с !!!!