Запорожье. Бамбук. Эксперименты.

[chek]

ребят вопрос , есть инфа сколько ходят склеенные на полеуритан пакеты с использованием стеклоламината? или у вас нет такой статистики?

из пяти склеенных полиуретаном луков (в начале этой темы),
живы четыре
последний (который типа монгол) умер, бамбук не выдержал таких нагрузок
но к клеевым швам претензий нет

луки клеились акфиксом 360

клейберит 501,6 немного отличается, вроде в лучшую сторону (или нам так хочется  )

есть желание собрать несколько луков и погонять их в тире

возможно, полиуретановые склейки нужно беречь от ультрафиолета,
но это тоже надо проверить

[chek]

Айвен ободрал склейку.

Тут несколько фото:
https://goo.gl/photos/6pd2FBeEHqoqcMFj7

[Vik2402]

возможно, полиуретановые склейки нужно беречь от ультрафиолета,

полностью согласен... Это особенность полиуретана... С прозрачным стеклом со временем могут быть проблемы..

[Улисс]

С прозрачным стеклом со временем могут быть проблемы..

Вообще-то стекло УФ не пропускает...

[Vik2402]

Вообще-то стекло УФ не пропускает...

ето в теории, на практике же пена монтажная на основе полиуретана разрушается как снапужи так и внутри помещения, где урочни УФ очень должны быть разные... да и пластик не 100% стекло...

[lexx]

Если стеклопластик не сделан с использование уф смол а они все точно не на этой смоле то о чем вообще речь. Лаком потому и покрывают чтоб от уф защититься .

[chek]

возможно, монтажная пена разрушается не столько от УФ, сколько от кислорода
тогда можно объяснить деградацию как снаружи, так и внутри помещения

в склейке клеевой шов без пузырей, контакт с внешней средой минимальный (лак, воск и т.д.)
от УФ должны помочь лак или краска

еще надо сравнить термостойкость ПУ и эпоксидки

[Улисс]

Ребята, стекло, из которого тянут волокно, поглощает УФ на 99 с лишним процентов. Пластик, насколько мне известно, не имеет зон, где смола не прерывалась бы стеклом по толщине слоя. Лаком защищается именно смола, но под ламинат УФО попасть не может.

Про монтажную пену - именно окисление, в том числе - и в глубине слоя, поскольку поры незакрытые. Если сверху покрыть силиконовым герметиком (что и положено по технологии), никакого разрушения пены не будет. В разумное время, конечно.

[Vik2402]

безцветных лаков с УФ защитой НЕ СУЩЕСТВУЕТ,  что бы там на упаковках не было бы написано рекламщиками и что бы не утверждали теоретики..  Это я как установщий евро окон из стабилизированного бруса с 10-ти летним стажем утверждаю!
ну и то ультрафиолету и стеклу..
Пропускаемость ультрафиолетовых лучей:
Кварцевое стекло - Очень хорошее
96%-ное Si-O2-стекло - Хорошее
Боросиликатное - Среднее
Свинцовое - Плохое
Известково-натриевое - Плохое
Оконное стекло практически полностью задерживает дальний, средний ультрафиолет и коротковолновую часть ближнего, но довольно неплохо пропускает длинноволновую часть ближнего ультрафиолета.

[Улисс]

безцветных лаков с УФ защитой НЕ СУЩЕСТВУЕТ, 

Не думаю, что всё так печально. Если  существуют защитные бесцветные добавки в пластики, значит - и лак может быть с соответствующими свойствами.

Пропускаемость ультрафиолетовых лучей:
Кварцевое стекло - Очень хорошее
96%-ное Si-O2-стекло - Хорошее
Боросиликатное - Среднее
Свинцовое - Плохое
Известково-натриевое - Плохое

Не подскажете, в количественном соотношении - что значит "хорошее, среднее" и так далее? Сколько процентов на какой толщине?

но довольно неплохо пропускает длинноволновую часть ближнего ультрафиолета.

Опять-таки: сколько это в процентах и длинах волн?

[Vik2402]

Опять-таки: сколько это в процентах и длинах волн?

это ВСЁ есть в тырнете... А с практики скажу: дерево выгорает (темнеет) под самым дорогущим, защищающим ОТ ВСЕГО, лаком..  Всё это я успел понаблюдать НА ПРАКТИКЕ за свою более чем 10-ти летнюю практику общения с деревом, эксплуатируемом под всеми атмосферными и прочими воздействиями.. Дольше всего ходят акриловые лаки на водной основе, но для нашего использования они не годятся, не переносят непосредственного контакта с жирами кожи...

[Улисс]

Видите ли, не факт, что дерево выгорает от УФО. Потемнение - скорее результат окисления, а не выгорания.
С акриловыми лаками - если можно, поподробнее. Я такие пользую для покрытия стрел, поэтому интересно всё, что можно.

[Vik2402]

водные акриловые лаки дают мягкую плёнку на поверхности, которая может "тянуться" вслед за деревом перепадах температуры, не давая микротрещин, в которые потом попадает влага, разрушая дерево изнутри.. И на практике только акриловые лаки более-мение долго стоят на деревянных окнах, но изнутри, от соприкосновения с жиром кожи рук, вокруг ручек со временем разрушается и превращается в грязную массу похожую на пластилин... Если стрелы ходят год-два, то это не страшно, не успеют облезть, но вот мягкая плёнка может залипать в изолоне и затруднять выемку стрел из мишеней.. Или же лак просто останется внутри изолона... Акрил же в растворителе даёт твёрдую и достаточно атмосферо устойчивую плёнку более предпочтительную для стрел...

[Улисс]

Видимо, разные есть лаки. Паркетный тиккуриловский акрил не сдирается при попадании в щит или землю и к изолону не прилипает.
Если хорошо вылежится перед использованием и не матовый - его вообще ничто не берёт. Правда, с жиром у него когтакт не так, чтобы очень. Надо будет проверить.

[Vik2402]

паркетные лаки рассчитаны для ВНУТРЕННИХ работ.. А я про наружные.. Работал с тикуриловским Джокером, паркетным лаком.. Твердый, в отличии от оконных...

[Улисс]

Попробую поискать банку, если не выкинул - тот, что я пользовал, был для внутренних и наружных работ, ЕМНИП - во всяком случае, годился для открытых террас.

[chek]

Айвен пытается превратить склейку в лук.

Пока не очень выходит - перемудрили с ассиметрией.

Но претензий к клеевым швам нет.

[Улисс]

Фото где? Асимметрия - это очень интересно, но хотелось бы видеть постадийно.

[lexx]

Скоро показывать "Ширпотреб" будет даже не удобно не говоря уже о постадийности  .

 

[chek]

Показывать пока нечего.
Баланс лука поймать не получилось - очень большая разница в жесткости плечей.

Сейчас меняем "архитектуру"