Чтоб только ни делать (рекурсивный лук) главное чтобы не скучно

[Denim]

Подскажите а какой толщины должен быть ламинат и какой дерева? или толщина слоя варьируется в зависимости от предпологаемой силы натяжения?

[Asafan]

 Толщина и величина клина зависит от силы, длины и ширины лука. Толще ламинат - тоньше клин. Конкретные примеры пакетов есть на традганге - www.tradgang.com
 айвен, Для унификации замеров и удобства расчета начальной скорости принято замерять силу при растяжении 28", и при этом же растяжении стрелять. Не обижайся, про 10кг ты написал сам  .

[айвен]

Толщина и величина клина зависит от силы, длины и ширины лука. Толще ламинат - тоньше клин. Конкретные примеры пакетов есть на традганге - www.tradgang.com

...Опять злобный английский .....учительку повесить
 

айвен, Для унификации замеров и удобства расчета начальной скорости принято замерять силу при растяжении 28", и при этом же растяжении стрелять. Не обижайся, про 10кг ты написал сам  .

Н-даа...К сожалению "дальнобойщик" ушел к хорошему человеку в Карпаты и пропал(в смысле человек - нет контакта). По сему перемерять не удасться... А жаль
 А за 10 кг я не в обиде - сам понимаю - просто была пластина бамбука модель формы и зуд в руках. Но штука получилась прикольная  (пробую вставить фото)

[айвен]

айвен , думаю что в запарожье  в любом случае есть авиамоделисты, в крайнем случае подойди к тем кто занимается автотюнингом,  они хоть и используют  полиэфиры, но знают адреса фирм которые торгуют смолами, и ещё,  не слушай ерунда  по поводу  долгоиграющих отвердителей,  подобрать смолу  оч трудно, если найдешь фирму, скинь их  прайс  и  я попробую подсказать что подойдет, а если найдешь аиамоделистов то они тебе сами все расскажут)

  Про авиамодельщиков - единственный вЗап. действующий кружок влачит настолько жалкое существование...почти все покупается на том же самом базаре,а Запорожский автотюнинг находится в.....Днепропетровске. Местные спецы-кустари молчат как рыбы об лёд, видно боятся конкуренции или ещё чего-то.

[айвен]

продолжение Мантис
   Я со 2го сент. буду в Киеве приблизительно на неделю, еслибудет желание и возможность пересечься и помочь моб.8-097-34 33 981 Иван.

[Мантис]

обязательно позвоню  и отвезу на  фирмы где есть смолы

[айвен]

  :-(С пребыванием в Киеве не выгорело, уже уехал.Обидно...
  Вопрос - кто сталкивался с Епокси- 619 чешского производства( аналог немецкой L- 285). В тех. описи сказано что она пластифицирована и модифицирована для большей мех.прочности и пропитываемости, а про упругость и пластичность ничего нет.
 Вопрос 2 - про склеивание бамбука:неоднократно прозвучало "вымыть в ацетоне" - это как, промыть как в большом объеме,вымыть буквально, или достаточно щедро пропитать тампон и тщательно протереть. Возникла мысль,что неудачи со склейкой связаны с недостаточным обезжириванием бамбука от природных масел.

[айвен]

 Очередной вопрос:при склейке пакета периодически происходит расползание слоёв по горизонтали. Кто то с этим сталкивался?...и как боролся?

[Ахыр]

Попробуй весь пакет обмотать упаковочной плёнкой в натяг.

[bowmax]

айвен,
по горизонтали вдоль или поперек?
поперек - боковые ограничители на форме (толевая шайба, просверленная с эксцентриситетом - во какие слова знаю!!! ), поворачивая шайбу, меняешь высоту, чтоб заподлицо с пакетом
вдоль - приструбцинь по центру.
Упаковочную пленку, естественно, никто не отменял - и смола вся внутри останется

[айвен]

Упаковочная пленка не удерживает. Слегка помогает обмотка кордовой нитью - но слегка...
 Для того кто на бронепоезде(меня) - толевая - это материал,или что-то ещё?.... Эксцентриситет - знаю, шайба - знаю, смысл понятен. Большое спасибо, буду пробовать.

[SEPO]

толь - он же рубероид - материал такой кровельный. а крепили его гвоздями с шайбой

[bowmax]

ага..а толевая шайба - это такая бааальшая шайба с мааахонькой дыркой
а продуктовая пленка - она еще и для того, чтобы смола больше ни к чему не прилипла
алгоритм такой: пакет набрал, завернул в пленку, зафиксировал на форме маляркой или скотчем, приструбцинил центр, или клин, или еще какое критичное место, и либо надул пневматику, либо затянул струбцины (последовательно, чтоб бугров не выпирало...)
прокладка - распределитель давления приветствуется при любой методике склейки
есть еще жапонская метода - обмотать пакет веревкой с шагом миллиметров 50, в обе стороны, чтоб крест-накрест было, а потом под узлы-перекрестия клинышки...числом много:)

[айвен]

Теперь понятно. Спасибо.
Алгоритм приблизительно такой и есть, только я давлю пуансоном(тоже знаю умные слова ) через шланг с водой - она несжимаема, потому давление одинаково во всех точках склейки. Давление обеспечиваю струбцинами, либо затяжными петлями с рычагом-воротом. Доводил до шести атмосфер,но это наверно перебор...
 Обида вчерашнего дня - ТИТАН-SM не выдержал испытаний. Склейка прошла на ура, установил тетиву(со скрипом - лук рассчитывался на 25кг и выше), стал натягивать и на 17кг слои расползлись. Хорошо что не во взрывном варианте - полосы остались целы. А был бы такой красавец.

[Ахыр]

  А я то думал что при выклейке ползут, а у вас клей.  Менять надо.
 

[айвен]

 При выклейке - расползаются, при натяжении - расслаиваются. Разобрал пакет, на пластинах вместо клеевого шва абсолютно гладкие стекловидные поверхности, без малейших следов сцепления. Сижу и думаю - что это такое и почему. Стоит ли счищать его перед переклейкой?
  Может ли чрезмерное давление вызывать скольжение слоёв и образование подобных структур?
 Каким давлением работаете вы, уважаемые мастера?
 

[Asafan]

Что за клей-то и материалы? Не проще ли попробовать на кусочках, чем париться с луком, который расползется? Даление какое получиццо, под резинку манометр не вставить  ... Вот равномерное - обязательно.

[айвен]

Клея я пробовал разные. Про эпоксидку уже говорил, дальше синтетические (Драгон, Титан). Бамбук к дереву(ясеню,буку,дубу) - ПВА разных производителей, теже синтетики, эпокса, советский рыбий, костный, костно-мездровый. Результат приблизительно одинаков - 5-6 повторов на один законченный лук.
Причин понять не могу. Пробую всё, до чего могу дотянуться.
Материалы - бамбук(сам шлифую пластины на наждаке и довожу вручную), любое упругое дерево на средний слой и рукоять(режу на циркулярке и довожу вручную ),стеклотексталит СТЕФ-1 толшиной 2 или 2,5мм.
Пробовать на кусочках - это как? Кусочек стекляшника к кусочку бамбука ТИТАН приклеил великолепно - а в плече расползся....

[Asafan]

 Если есть бамбук, выбрось ты этот текстОлит! Можно делать конфетки-луки с бамбуком на спинке. Я бы так и делал, было б из чего. Только не таких вычурных - слишком велик прогиб (либо ширину делать большую). А клей тут и ПВА замечательно сойдет, Тайтбонд-2 тот же. Только не тонкошлифованных поверхностях, конечно.
 А прочие клеи тоже всегда доступны, стоит только заглянуть в торговый ряд. Тут, недалеко  .

[Мантис]

советский рыбий, костный, костно-мездровый? ПВА  это все клеит великолепно, я даже не могу придумать причины неудач)  разве что слишком сырое дерево  и бамбук)